Материалы дискуссии по теме "Программные средства разработки учебников электронного издания"

От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] от инициаторов Подгруппы
Дата: 23 марта 2000 г. 17:34

Уважаемые коллеги!

Мы рады сообщить вам, что наш Форум начинает проводить дискуссии. С 27
апреля начнется первая формальная дискуссия, посвященная Программным
средствам разработки учебников электронного издания, модератор Сабаев
Ирек Анварович - директор ЦНИТ РТ, профессор Казанского
Государственного Технического Университета им.
А.Н.Туполева. На нашем сайте вы можете ознакомиться с расписанием
предстоящих дискуссий и предложить свои темы для обсуждения.
Уже сейчас каждый желающий может инициировать неформальную дискусию по
любой интересующей его теме. Неформальные дискуссии проходят в любое
время и не контролируются модератором.
Для участия в дискуссии необходимо послать ваше сообщение по адресу
ifets-east-euro@majordomo.ieee.org. В этом случае его получат все
участники Форума.
Активное участие в дискуссиях - залог успеха Форума.

Не забывайте посещать сайт Подгруппы. Обновления происходят регулярно.
Добавляются материалы в существующие разделы, появляются новые. Ждем от
вас активного участия в наполнении сайта полезной информацией. Вместе мы
сможем сделать наш сайт информативным и полезным. Недавно появились
переводы, добавлены новые ссылки и многое другое.

В апреле к выходу готовится первый номер секции официального журнала
Форума. Мы ждем от вас статей.

--
С уважением,
I. Galeev, V. Chepegin, S. Sosnovsky.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Ildar Kh. Galeev E-mail:
monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Ph.D., Assistant Professor
http://ifets.ieee.org/russian/
Head of Department of
Information Technologies and Phone: (8432) 36-20-35
Technical Aids of Learning Fax: (8432) 36-57-68

Kazan State Technological 68 K. Marx str., Kazan
University Tatarstan, Russia, 420015
----------------------------------------------------------------------------------------------

От: Nadejda Z. Kudrashova <nkudr@st.karelia.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] WebCT
Дата: 24 марта 2000 г. 16:36


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги,
Если вы разрабатывали учебные курсы в среде WebCT, пожалуйста,
поделитесь своими достижениями и впечатлениями.
Надежда Кудряшова
Петрозаводский университет

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: A. Popov <mailap@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Date: Mon, 27 Mar 2000 10:32:13 +0400
Дата: 27 марта 2000 г. 10:31

Уважаемые Господа!!
20-21 апреля в Южно-Российском государственном университете состоится
международная конференция "Информационные технологии в образовании".
Возможно заочное участие. Последний срок приема материалов - 31 марта.
Подробности об участии - во вложенном файле и на сайте
www.mkito-2000.hotmail.ru .
С уважением, Алексей Попов

От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] from Initiators of East-Euro IFETS group
Дата: 27 марта 2000 г. 12:17


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

В течение сегодняшнего дня на сайте появится новый перевод статьи
Брусиловского П.Л. "Адаптивные обучающие системы в World Wide Web: обзор
имеющихся в распоряжении технологий". Это обзор одного из самых известных и
авторитетных в этой области автора. Бывший наш соотечественник, ныне
проживающий в США, всегда был известен своими качественными обзорами. Это
его предпоследний обзор, датированный концом 1997 года. Недавно от него в
наш адрес поступила его самая последняя работа, которая сейчас находится в
переводе и скоро также появится на сайте и будет доступна всем участникам
Подгруппы.

Также в течение дня планируется распространить информацию, получаемую нами
от наших западных коллег и по каналам обмена AACE. Информация касается
предложений работы и учебы в Восточно-европейских, Западно-европейских и
Американских высших учебных заведениях и компаниях.

С уважением,
инициаторы Подгруппы.

I. Galeev, V. Chepegin, S. Sosnovsky
----------------------------------------------------------------------------
Ildar Kh. Galeev E-mail:
monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Ph.D., Assistant Professor http://ifets.ieee.org/russian/
Head of Department of
Information Technologies and Phone: (8432) 36-20-35
Technical Aids of Learning Fax: (8432) 36-57-68

Kazan State Technological 68 K. Marx str., Kazan
University Tatarstan, Russia, 420015
----------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Начало первой формальной дискуссии
Дата: 27 марта 2000 г. 13:45


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

С сегодняшнего дня начинается проведение формальных дискуссий. Первая из них
посвящена программным средствам разработки учебников электронного издания.
Проводит ее Сабаев Ирек Анварович - директор ЦНИТ РТ, профессор Казанского
Государственного Технического Университета им. А.Н.Туполева. Пожалуйста,
высказываете свои мысли и идеи по этому поводу. Ниже изложено стартовое
письмо модератора с постановкой проблем и вопросов.

Стремительное развитие учебников электронного издания (УЭИ), поставило перед
разработчиками массу вопросов, на которые предстояло ответить, прежде чем,
развивать это направление дальше:
1. Каким минимальным требованиям должны отвечать содержание и структура
учебника.
2. С применением каких программных средств создавать эти учебники для
ИНТЕРНЕТ, для реализации на CD-ROM диске.
3. Какие требованию по интерфейсу для УЭИ.
4. Для каких дисциплин нецелесообразно создавать УЭИ.

В связи с этим предлагается обсудить следующие вопросы:
1. Необходимо создать сервер с каталогом уже созданных УЭИ.
Какие программные средства сегодня используют разработчики УЭИ:
разработанные в университетах,стандартные ИНТЕРНЕТ средства, иные
программные оболочки программированием на языках программирования С++,
Паскаль, Vbasic.
2. Оценить достоинства и недостатки различного ПО.
3. Собственный опыт разработки УЭИ - трудности, проблемы, достижения.
4. Ценовая политика при распространении УЭИ.
5. Защита от пиратского копирования и сохранение авторских прав с пояснением
кому принадлежать права на УЭИ.
6. Предотвращение дублирования в разработке по одинаковым дисциплинам.
7. Четко определить место УЭИ в учебном процессе.
8. Необходимость в качественной экспертизе с привлечением ведущих вузов.
9. Четко обоснованные критерии экспертизы, необходимые для разработчиков.

С нетерпением ждем Ваших писем!
С уважением,
модератор дискусии и коллектив инициаторов.


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] about AT
Дата: 28 марта 2000 г. 11:16

Уважаемые коллеги!

В настоящее время на слуху несколько авторских средств для создания электроных учебников и курсов для Web. Например, LearningSpace, WebCT, ToolBook II Assistant. Хотелось бы узнать функциональные возможности этих пакетов, различия между ними. Хорошо было бы услышать людей, которые уже использовали эти средства для создания каких-либо продуктов (каких и где на них можно взглянуть?). С удовольствием выслушал бы рекомендации профессионалов в этой области по поводу того, какой пакет выбрать.
Возможно кто-то знает другие среды разработки, расскажите.

Вадим Чепегин.


От: A. Popov <mailap@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 28 марта 2000 г. 12:17


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Позвольте высказать некоторые соображения по поводу применения сетевых
технологий в учебном процессе.
1. Основные проблемы:
- отсутствие реального доступа у массового пользователя;
- низкое качество связи, малая скорость и ненадежность коннекта;
- неверие и незнание возможностей Интернет;
- отсутствие нормативно-правовой базы.
2. Возможные пути решения:
- подготовка материалов в сетевых форматах, но тиражирование на магнитных
или оптических носителях. Это позволит "приучить" обучаемого пользоваться
средствами Интернет не имеея доступа в Сеть;

- временный отказ от использования некоторых передовых технологий (Flash,
VRML и т.п.);

- жесткие ограничения на размеры файлов, размещаемых на образовательных
сайтах. Ориентировочно до 30-50 КБ, включая графику. Разбивка материала на
небольшие параграфы.

- Организация взаимодействия между образовательными учрежденимя. Доступ
"чужих" студентов к Интернет у ВУЗов партнеров на местах. Примеры - Система
ДО МЭСИ, проекты Всемирного технологического университета. При этом
обеспечивается идентификация обучаемого при сдаче зачетов и экзаменов через
Интернет. Требует заключения договоров о сотрудничестве. И даже более
жестко - картельных соглашений во избежании не нужной конкуренции.

- привлечение к участию в образовательных проектах организаций
обеспечивающих связь. Пример - В Ростовской областной программе развития ДО
одним из участников является АО "Электросвязь", принявшее на себя
обеспечение пунктов доступа к сети во всех районных центрах области.

Вот такое мнение,
С уважением,
Алексей Попов,
директор Южного регионального центра дистанционного образования

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: A. Popov <mailap@mail.ru>
Кому: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Тема: Re: From East-Euro IFETS group
Дата: 28 марта 2000 г. 12:21

Уважаемые Господа!!
Направляю Вам свою автобиографию. Приношу извинения за свой английский - я
учил его давно, а практики практически не было...
С уважением, Алексей Попов


От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: ittal <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: Re: [IFETS-EAST-EURO] about AT
Дата: 28 марта 2000 г. 14:44

бДТЕУ УРЙУЛБ ТБУУЩМЛЙ: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Вадим Чепегин.
В Астраханском государственном техническом университете
осваивается в настоящее время LearningSpace. Напишите
письмо Миронову Борису Николаевичу. Вовлеките его в дискуссию.
Адрес: mironov@astu.astranet.ru

Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
мЙЮОЩК ЛПОФБЛФ: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
дМС ФПЗП ЮФПВЩ ЙУЛМАЮЙФШУС ЙЪ УРЙУЛБ РПЫМЙФЕ РЙУШНП ОБ УЕТЧЕТ ТБУУЩМЛЙ
majordomo@majordomo.ieee.org УМЕДХАЭЕЗП УПДЕТЦБОЙС (ВЕЪ ФЕНЩ РПУМБОЙС):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 28 марта 2000 г. 14:46


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

Добрый день !
Спасибо за ответ. Не могли бы Вы написать это в виде статьи.
Сабаев И.А.--------

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------

От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: Дискуссия <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] [IFETS-EAST-EURO]Дискуссия
Дата: 28 марта 2000 г. 15:35


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Разрешите поделиться своими соображениями о том, каким ДОЛЖЕН быть электронный учебник.
Традиционный учебник состоит их текста, разбитого на темы, главы, параграфы и т.д.
В тексте размещаются иллюстрации. После текста обычно помещаются вопросы и упражнения.
Причем, так построены ВСЕ учебники, независимо от предмета обучения!
Традиционный учебник играет пассивную роль в процессе обучения.

Несомненно, что электронный учебник должен играть более активную роль в обучении.
Это должен быть не учебник, а электронный учитель. Назовем его "Обучающая система".
Несомненно, что обучающая система должна быть интеллектуальной.

Совершенно очевидно, что Ос для разных дисциплин должны быть совершенно разными!
Ограничимся техническими дисциплинами.

Ос для технической дисциплины должна содержать, как минимум, три составные части:
обучающую, тренирующую, контролирующую. (Сейчас по электронным учебником понимают
только первую часть).
В обучающей части должен быть представлен материал курса в текстовом виде
(возможно, со звуковым сопровождением). Наиболее удобная и приемлемая форма
подачи материала - гипертекст.
Иллюстрации должны быть как статические, так и динамические, причем динамикой должен
управлять пользователь. Пользователь должен иметь возможность остановить показ,
вернуться назад, повторить, начать сначала и т.п.
Обучающая часть не является интеллектуальной.

Гораздо более важную роль в обучении играет тренировка. Тренирующая часть
обязательно должна быть интеллектуальной. Представьте себе систему, тренирующую
студента брать неопределенные интегралы (то, что такую систему можно реализовать,
показывает MathCad). В этом-то главная проблема и состоит - интеллектуализация
тренирующей части Ос.
Рассмотрим обучение языкам программирования.
Тренажер для обучения языку программирования должен включать множество задач.
Для их описания в системе должен быть какой-то формализованный язык и
система управления типа СУБД.
В состав тренажера должна входить интегрированная среда:
- редактор, ориентированный на язык программирования; такой редактор не допускает
тривиальных синтаксических ошибок типа "отсутствие закрывающей скобки";
- интерпретатор языка;
- интеллектуальный отладчик; именно в нем должен быть сосредоточен почти весь интеллект
тренажера. Это должна быть экспертная система поиска ошибок в программах. Она должна
показывать студенту его (семантические!) ошибки и подсказывать пути решения.
Именно такие интеллектуальные тренажеры нужны для обучения начинающих программистов.
Естественно, что тренажер должен быть специализированным по языку программирования.

Контролирующая часть может основыватся на том же наборе задач, но быть значительно
менее интеллектуальной, поскольку не надо учить, а только сравнивать результаты с эталонами.
Простейшая реализация может быть выполнена в виде тестирующей системы, что мы сейчас
повсеместно наблюдаем.

О возможных инструментах реализации - в другом письме.


Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------
От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: Irek Sabaev <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 28 марта 2000 г. 15:43


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
IS> Добрый день !
IS> Спасибо за ответ. Не могли бы Вы написать это в виде статьи.
IS> Сабаев И.А.--------

Да. И более подробно. В конце недели пришлю.
А также статью по инструментальным средствам
подготовки электронных учебников.

Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------
От: A. Popov <mailap@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 29 марта 2000 г. 0:26


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте!
Конечно! Я и готовлю статью для журнала, постараюсь успеть к апрельскому
номеру!
Алексей Попов


----- Original Message -----
From: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
To: <ifets-east-euro@ieee.org>
Sent: Tuesday, March 28, 2000 3:42 PM
Subject: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия


>
> Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
> --------------------------------------------------------------------------
>
> Добрый день !
> Спасибо за ответ. Не могли бы Вы написать это в виде статьи.
> Сабаев И.А.--------
>
> --------------------------------------------------------
> http://ifets.ieee.org/russian/
> Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
> Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
> majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
> unsubscribe ifets-east-euro
> --------------------------------------------------------
>


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: Сергей Заикин <zaikin@iac.spb.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Date: Wed, 29 Mar 2000 04:37:16 +0400
Дата: 29 марта 2000 г. 5:37


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Как мы, однако, господа, сразу разговорились...
Здравствуйте!
У Алексея Попова: готовить учебные материалы в сетевых форматах, а
реализовывать на твердых носителях (рассылать, видимо). Re: Одно другому не
мешает, тем более в одном формате. Сеть обеспечит первый доступ,
ознакомление, а реальная работа - с CD (дискета не годится - во первых, 1.4
Мб и с сайта скачать невелика проблема, во-вторых, без графики трудно
обойтись, а ее на дискетах уже не разместить).
Это в первом приближении. В развитие: Для Сети основное требования -
скорость загрузки. Значит, реального учебного процесса на образовательных
сайтах не получится. Давайте и отводить им роль рекламной витрины и
обменного пункта: скачал-закачал. Но если акцент переносится на твердые
носители, то тот чрезмерный аскетизм, на котором настаивает Алексей,
напрочь теряет смысл. На одном СD можно разместить все, что придумает весь
творческий коллектив директора Южного регионального центра дистанционного
образования в течение ближайших пяти лет и набор репродукций С. Дали в виде
бонуса.
Дальше: Следовательно, продуктивно разговор можно продолжать только в русле
обсуждения различных авторских средств разработки (формальный аспект) и
характера организации материала в учебниках с учетом тех возможностей,
которые предоставляет электоронный формат публикаций (содержатейльный
аспект). Относительно первого: их великое множество. Можно, конечно,
созидать с нуля в С++ или Java, но очень нерационально. Большинство из них
строится по одной схеме: графическая среда плюс набор заготовок для самых
распространенных команд и функций и отдельной частью - программные
средства, с помощью которых при желании можно реализовать любые, в том
числе учебные, задачи. И почти у всех минус - эти авторские средства
предлагают изучить собственный язык программирования. По этому принципу
построен и ToolBook, и Director, и Authorware и множество прочих. Есть
книга - Кречман Д., Пушков А. Мультимедия своими руками. СПб., 1999. В ней
в популярной форме дан обзор почти всех авторских средств. Есть еще Смирнов
В.М. и др. Создание Windows и Internet приложений в виде виртуальных книг.
СПб., 1998. Это уже совсем не популярное издание, и кстати, в нем даны
основы работы с ToolBook. Еще один серьезный минус почти всех программ
такого типа - дороговизна. Надо учитывать, что с помощью этих авторских
средств будет создаваться то, что нынче именуется "коммерческим продуктом",
а значит, хозяева их очень быстро найдутся.
Я довольно давно занимаюсь авторскими средствами разработки и остановился
на австралийской Formula Graphics. Компактная, умная, по функциональным
возможностям не уступает ToolBook и Director, с простым языком, с
возможность работать в связке с Интернетом, с возможностью подключения
модулей на С++ и Java... И цена: против $ 3000 Director'a (не помню точно,
но цена поразила) - что-то вроде $ 50.
И еще одно соображение. Специалист и преподаватель - совсем не одно и то
же. Не надо обольщаться тем, что специалисту есть что сказать, надо решать
задачу как сказать. Любое электронное издание должно готовиться командой, в
которой каждый решает свою задачу: автор создает сценарий и тексты,
программист решает функциональные задачи, дизайнер сводит материал воедино
и создает собственно электронное издание. В противном случае появятся
самопальный уродцы, от которых за версту будет разить дилетантизмом.
А здесь маячит начало темы, которую я предложил для форума - средства и
способы финансирования разработки электронных обучающих и спровочных
систем. За "вторую половину" учебной нагрузки (преподаватели знают, что это
такое) никто серьезно заниматься электронными изданиями не будет.
О содержательном аспекте - как-нибудь позже.
Спасибо всем. Удачи.
Сергей Павлович Заикин, доцент СПб Академии гражданской авиации.
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------


От: atanov <atanov@dise.donbass.com>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: Re: [IFETS-EAST-EURO] Date: Wed, 29 Mar 2000 04:37:16 +0400
Дата: 29 марта 2000 г. 10:20



Сергей Заикин wrote:

> Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
> --------------------------------------------------------------------------
> Как мы, однако, господа, сразу разговорились...
> Здравствуйте!
> У Алексея Попова: готовить учебные материалы в сетевых форматах, а
> реализовывать на твердых носителях (рассылать, видимо). Re: Одно другому не
> мешает, тем более в одном формате. Сеть обеспечит первый доступ,
> ознакомление, а реальная работа - с CD (дискета не годится - во первых, 1.4
> Мб и с сайта скачать невелика проблема, во-вторых, без графики трудно
> обойтись, а ее на дискетах уже не разместить).
> Это в первом приближении. В развитие: Для Сети основное требования -
> скорость загрузки. Значит, реального учебного процесса на образовательных
> сайтах не получится. Давайте и отводить им роль рекламной витрины и
> обменного пункта: скачал-закачал. Но если акцент переносится на твердые
> носители, то тот чрезмерный аскетизм, на котором настаивает Алексей,
> напрочь теряет смысл. На одном СD можно разместить все, что придумает весь
> творческий коллектив директора Южного регионального центра дистанционного
> образования в течение ближайших пяти лет и набор репродукций С. Дали в виде
> бонуса.
> Дальше: Следовательно, продуктивно разговор можно продолжать только в русле
> обсуждения различных авторских средств разработки (формальный аспект) и
> характера организации материала в учебниках с учетом тех возможностей,
> которые предоставляет электоронный формат публикаций (содержатейльный
> аспект). Относительно первого: их великое множество. Можно, конечно,
> созидать с нуля в С++ или Java, но очень нерационально. Большинство из них
> строится по одной схеме: графическая среда плюс набор заготовок для самых
> распространенных команд и функций и отдельной частью - программные
> средства, с помощью которых при желании можно реализовать любые, в том
> числе учебные, задачи. И почти у всех минус - эти авторские средства
> предлагают изучить собственный язык программирования. По этому принципу
> построен и ToolBook, и Director, и Authorware и множество прочих. Есть
> книга - Кречман Д., Пушков А. Мультимедия своими руками. СПб., 1999. В ней
> в популярной форме дан обзор почти всех авторских средств. Есть еще Смирнов
> В.М. и др. Создание Windows и Internet приложений в виде виртуальных книг.
> СПб., 1998. Это уже совсем не популярное издание, и кстати, в нем даны
> основы работы с ToolBook. Еще один серьезный минус почти всех программ
> такого типа - дороговизна. Надо учитывать, что с помощью этих авторских
> средств будет создаваться то, что нынче именуется "коммерческим продуктом",
> а значит, хозяева их очень быстро найдутся.
> Я довольно давно занимаюсь авторскими средствами разработки и остановился
> на австралийской Formula Graphics. Компактная, умная, по функциональным
> возможностям не уступает ToolBook и Director, с простым языком, с
> возможность работать в связке с Интернетом, с возможностью подключения
> модулей на С++ и Java... И цена: против $ 3000 Director'a (не помню точно,
> но цена поразила) - что-то вроде $ 50.
> И еще одно соображение. Специалист и преподаватель - совсем не одно и то
> же. Не надо обольщаться тем, что специалисту есть что сказать, надо решать
> задачу как сказать. Любое электронное издание должно готовиться командой, в
> которой каждый решает свою задачу: автор создает сценарий и тексты,
> программист решает функциональные задачи, дизайнер сводит материал воедино
> и создает собственно электронное издание. В противном случае появятся
> самопальный уродцы, от которых за версту будет разить дилетантизмом.
> А здесь маячит начало темы, которую я предложил для форума - средства и
> способы финансирования разработки электронных обучающих и спровочных
> систем. За "вторую половину" учебной нагрузки (преподаватели знают, что это
> такое) никто серьезно заниматься электронными изданиями не будет.
> О содержательном аспекте - как-нибудь позже.
> Спасибо всем. Удачи.
> Сергей Павлович Заикин, доцент СПб Академии гражданской авиации.
> --------------------------------------------------------
> http://ifets.ieee.org/russian/
> Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
> Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
> majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
> unsubscribe ifets-east-euro
> --------------------------------------------------------

--
Gennadiy A. Atanov
Donetsk Institute of Social Education
Rector
Tel/fax: (038) 062-335-1878

От: A. Popov <mailap@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Date: Wed, 29 Mar 2000 15:26:04 +0400
Дата: 29 марта 2000 г. 16:24


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Ответ на замечания Сергея Заикина.
Оперативно! Спасибо!
Насчет дискет.....на самом деле если графику оптимизировать и "навороты"
исключить, то на дискету можно много вместить. Опыт есть.
Согласен, что компакт-диск гораздо более емкий носитель. У нас
предполагается размещать на компактах учебные пособия по блокам дисциплин
или по целым программам обучения. Однако, студенты, в подавляющем
большинстве, просят скопировать на дискету. Не у всех есть CD-Rom, да и
стоимость диска гораздо выше..
Полность согласен с мнением о Formula Graphics, видимо это наиболее
приемлемый, на данном этапе, инструмент. Однако сетевые версии лучше писать
при помощи ХТМЛ-редакторов HomeSite, например..
И, действительно, огромная проблема с финансированием таких разработок.
У нас в ЮРГУЭС, для стимулирования разработчиков, проводится ежегодный
конкурс грантов, выплаты по которым гарантирует ректор. Деньги, конечно,
небольшие, но заметные для провинциального преподавателя.
Может быть есть смысл объединять ресурсы нескольких вузов? И проводить
подобные конкурсы шире?
С уважением, Алексей Попов

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------



От: Yury P. Lisnenko <ceo@graph.runnet.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>; <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: RE: [IFETS-EAST-EURO] about AT
Дата: 29 марта 2000 г. 19:26

Дорогие коллеги!
Попробую робко войти в вашу дискуссию из Санкт-Петербурга как ректор
Государственного регионального образовательного центра Минатома - ГРОЦ.
Робко, т.к. мое личное общение с компьютером пока далеко не профессионально,
но в теме я не новичек.
Моя реакция на сообщение Вадима Чепегина может быть окажется полезной и
другим.
В нашем центре на протяжении последних пяти лет ежегодно проводятся ряд
крупных конференций, связанных с тематикой дискуссии - ежегодная российская
конференция "ТЕЛЕМАТИКА" и последние два года международная конференция
"ИНТЕРНЕТ.ОБЩЕСТВО.ЛИЧНОСТЬ" По второй конференции ИОЛ-2000 на сайте
http://iol.spb.osi.ru содержатся тезисы всех докладов. Большое их количество
затрагивает применение авторских средств для создания учебников и курсов.
Мы сами, общаясь на конференции с коллегами, выбрали инструментальную
систему ВЕБ-ТЕСТЕР и ведем на ее основе разработку системы тестирования и
допуска к работе на предприятиях ядерных технологий ответственного
персонала. Разработчик ВЕБ-ТЕСТЕРа - МИЭТ, Зеленоград, Ирина Гургеновна
Игнатова. Её и наш доклады опубликованы на сайте по секции информационных
технологий.
Пока всё.
С уважением, Юрий Петрович Лисненко

--Original Message-----
From: owner-ifets-east-euro@ieee.org
[mailto:owner-ifets-east-euro@ieee.org]On Behalf Of ittal
Sent: Tuesday, March 28, 2000 11:16 AM
To: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
Subject: [IFETS-EAST-EURO] about AT


Уважаемые коллеги!

В настоящее время на слуху несколько авторских средств для создания
электроных учебников и курсов для Web. Например, LearningSpace, WebCT,
ToolBook II Assistant. Хотелось бы узнать функциональные возможности этих
пакетов, различия между ними. Хорошо было бы услышать людей, которые уже
использовали эти средства для создания каких-либо продуктов (каких и где на
них можно взглянуть?). С удовольствием выслушал бы рекомендации
профессионалов в этой области по поводу того, какой пакет выбрать.
Возможно кто-то знает другие среды разработки, расскажите.

Вадим Чепегин.


От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] about AT
Дата: 29 марта 2000 г. 20:15

Уважаемый Юрий Петрович, уважаемые коллеги!

Огромное спасибо за ответ, но мне хотелось бы уточнить одну деталь. Вы говорите о Веб-тестере, но выйдя с сайта ИОЛ на сайт МО ЦНИТ обнаружил только систему "ОРОКС". В статье Игнатовой И.Г. говорится тоже только о ней, а в Вашей статье нет ссылок на саму систему. Пожалуйста, разъясните это одна и таже система или все таки нет?

P.S. Считаю, что ИОЛ в настоящее время самая представительная конференция, по крайней мере по географии участников. Только на ней есть оплата проезда и проживания участникам и поэтому ученые из регионов все таки могут туда попасть. Возможно Москва и Питер не заметили, но представителю регионального учебного заведения выбраться куда-то на конференцию в другой город практически нет шансов. Вот и приходится "вариться в своем соку". Показательным является появление такой формы как "заочное участие". Абсолютно ничего не имею против, у нас такая форма участия была (имею ввиду отдел в котором работаю, меня тогда еще в нем не было) - всем нужны публикации. Но согласитесь - это "не то". Этот форум отдушина и возможность пообщаться с людьми из бывшего союза, которых разбросала злая (или добрая, уж не знаю) судьба.

С уважением,
Вадим Чепегин.




От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: ittal <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Ответ Вадиму Чепегину.
Дата: 29 марта 2000 г. 23:03


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Вадим Чепегин пишет:
i> Здесь на мой взгляд кроется проблема с определением что же все таки есть
i> "Электронный учебник" (ЭУ). Все его понимают по разному.
i> Валерий Викторович заменяет это понятие на эквивалентное, с его точки зрение,
i> понятие обучающей системы (ОС). Но тогда смысл этого словосочитания теряется совсем
i> и оно становится дублером ОС. Мое мнение, что это все таки разные классы
i> программного обеспечения и к ним необходимо вырабатывать различные критерии
i> оценки. На мой взгляд справедливо подразумевать под электронным учебником
i> как раз так называемую "обучающую" часть.
и в конце
i> Подытожить все вышесказанное хочется следующим образом. Электронный
i> учебник - это самостоятельное понятие. ИОС может включать или не включать в
i> свой состав ЭУ. В рамках этой дискуссии хотелось бы остановиться именно на
i> ЭУ и решить например, вопрос с тем, что все таки следует называть ЭУ.
i> Как оказалось даже в этом нет единодушия. По ходу определения этого понятия
i> появились бы критерии по которым следует оценивать ЭУ, что также
i> немаловажно.
Согласен, сначала надо определиться с терминологией! Хотя и не хочется спорить
по поводу названий. Если "электронный учебник" (или ИОС) включает "три составных части
марксизма" (а сетевом варианте еще и администрирующую подсистему!), то какая разница,
как его называть. Поэтому, на мой взгляд, все-таки надо речь вести именно об
обучающих системах.
i> Относительно различий в построении интеллектуальных обучабщих систем (ИОС)
i> для различных областей не все так очевидно на мой взгляд. Например, для
i> областей формализованных и активно использующих математически аппарат
i> подходы во многом одинаковы. Скорее отличия кроются не в формальной
i> принадлежности дисциплин к естественно-научному или гуманитарному блоку, а
i> по методологии и аппарату, используемых в них. Решение систем линейных
i> уравнений будет использоваться и в математике и в экономике. И для первого и
i> для второго случая генераторы, решатели будут абсолютно одинаковы.
i> Различаться будут только в интерпретации выдаваемых (одинаковых!) задач. В
i> случие с экономикой, видимо, потребуется сформулировать "ситуацию" в которой
i> необходимо решить задачу. И такие примеры можно продолжать.
Когда я писал о различиях в построении ИОС для различных дисциплин, я имел ввиду
совершенно конкретный пример. В нашем университете создан мультимедийный курс
по культурологии, которую преподают нашим студентам. Создан одним студентом с нуля
на Delphi. Включает текстовый материал в гипертекстовом виде, различного рода иллюстрации,
видеофильмы, звуковое сопровождение. Интерфейс - в лучших мультимедийных традициях.
Я, как технарь, не вижу в данной системе места для тренирующей части.
Тем более интеллектуальной. Другое дело - контролирующая подсистема, которая
для такого рода курсов просто просится быть тестирующей.
(Кстати курс можно купить. Он у нас записан на CD и распространяется.)
Другое дело - иностранный язык. Здесь без тренирующей части просто не обойтись!
Но я программист и, естественно, мне важнее обсуждать именно обучение
программистским дисциплинам. Поэтому в дальнейшем я буду под ИОС понимать именно
ИОС для обучения различным аспектам программистского мастерства.
i> Лаптев Валерием Викторовичем пишет:
i> "Ос для технической дисциплины должна содержать, как минимум, три составные
i> части: обучающую, тренирующую, контролирующую.
Как я уже сказал выше - это в локальном варианте. В сетевом добавляется
достаточно серьезная администрирующая часть.
i> Обучающая часть не является интеллектуальной."
Когда я это писал, то еще не знал об обзоре Брусиловского.
i> Обучающая часть, электронный учебник - как бы мы это не называли все равно
i> обязана быть интеллектуальной. Набор страниц, связанных между собой
i> ссылками, пусть там будет и графика, и видео, и звук, по сути ничем не будет
i> отличаться от того, что Буш делал еще в 1945 году (первая машинная
i> реализация гипертекста). Пользователь потеряется, утонет в объеме информации
i> если его не ограничивать. Пользователь - новичок в изучаемой им предметной
i> области (а это всегда так, когда речь идет об обучающей среде). Он не может
i> знать куда ему лучше двигаться дальше, ведь у него нет четкой картины того,
i> что он изучает. В этой связи возникает вопрос: "Как ограничивать и
i> направлять?". Для решения этого вопроса необходимо строить модель
i> пользователя, модель предметной области (ПО) и на их основании решать вопрос
i> об интерактивной поддержки навигации пользователя. Примеры решений такого
i> рода задач есть, есть и действующие системы, поддерживающие адаптивную
i> навигацию пользователя. Перечислять их здесь нецелесообразно, чтобы не
i> загромождать изложение (уже и без того объемное). Лучше обратиться к обзору
i> П.Л.Брусиловского, перевод которого размещен на сайте Подгруппы.
С эти я согласен полностью. Интеллект обучающей части заключается в активной подаче
материала. Обучающая часть должна быть адаптивной.
Правда, никакой конкретной информации о подходах к созданию "модели обучаемого"
я не могу пока найти. Может, кто поделится информацией или где ее найти.
Далее.
На мой взгляд, тренажерная часть и обучающая должны быть настолько связаны между собой, чтобы
пользователь вообще не различал их. От обучения он должен переходить к примерам,
а потом к задачам.
i> Тренирующая часть (есть еще понятие тренажер, но хотя оно близко по
i> звучанию, больше относится к симуляторам) конечно тоже должна иметь
i> интеллектуальные возможности. Но MathCad не является здесь хорошим примером.
i> Хотя он и может аналитически интегрировать, но у него напрочь отсутствует
i> модель пользователя (что вполне естественно - это просто мат. пакет).
Интеллект - это же не только модель пользователя! А модель предметной области,
а модель обучения! В конце-концов, просто эвристики!
i> Нельзя не огласиться, что поиск и анализ семантических ошибок самая трудная
i> задача. Именно в части програмирования накоплен большой международный опыт.
Вообще-то я уже успел прочитать обзор Брусиловского и другие материалы на сайте.
Судя по ссылкам в обзоре, они действительно не стоят на месте. А кто у нас делает
аналогичные вещи? На сайте конференции ИОЛ-2000 все тезисы докладов, которые я
успел просмотреть, повествуют именно о простейших гипертекстовых, мультимедийных,
тестирующих системах! А инструментарий! Это тема отдельного разговора, но хочу отметить,
что не видно пока инструментария для подготовки интеллектуальных обучающих систем.
i> Нельзя отказывать в интеллекте части, отвечающей за контроль, проверку
i> ответов. Она обязана не просто сравнить с эталоном. Главная ее задача (если
i> речь конечно идет об ИОС, а не селективной системе) найти где именно сделал
i> ошибку обучаемый, понять ее причину. Для этого иногда в эталоны вводят
i> неверные ответы. Но это один из подходов и их множество.
Это, на мой взгляд, анализ и понимание причины - дело все-таки больше тренирующей части.
Преподаватель на экзамене уже не объясняет материал! Понятно, что системе это может
пригодиться для пополнения модели обучаемого. Но, на мой взгляд, последнее время слишком
много внимания уделяется модели обучаемого в ущерб, например, модели обучения.
На мой взгляд, модель обучения программированию - это отдельный
очень важный вопрос. Кого учить - понятно! Новичка!
i> Обсуждение этой
i> темы не укладывается в рамки данной дискуссии. Просто хочется отметить, что
i> это очень трудная задача даже для казалось бы простых областей, таких как
i> крамматика естественных языков (ЕЯ) или статика и динамика в физике.
(ничего себе, простая область - понимание естественного языка!)

Постараюсь изложить свои взгляды подробнее в статье.

Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------

От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения 1
Дата: 30 марта 2000 г. 0:03

Уважаемые коллеги!

Завязалась очень интересная дискуссия. Хочется принять в ней учатие и
высказать некоторые свои соображения. Сначала хотелось бы подискутировать с
господином Лаптевым Валерием Викторовичем. Мой ответ имеет структуру
диолога.

Лаптев В.В. пишет:
"Традиционный учебник играет пассивную роль в процессе обучения.
Несомненно, что электронный учебник должен играть более активную роль в
обучении.
Это должен быть не учебник, а электронный учитель. Назовем его "Обучающая
система".
Несомненно, что обучающая система должна быть интеллектуальной".

Здесь на мой взгляд кроется проблема с определением что же все таки есть
"Электронный учебник" (ЭУ). Все его понимают по разному. Валерий Викторович
заменяет это понятие на эквивалентное, с его точки зрение, понятие обучающей
системы (ОС). Но тогда смысл этого словосочитания теряется совсем и оно
становится дублером ОС. Мое мнение, что это все таки разные классы
программного обеспечения и к ним необходимо вырабатывать различные критерии
оценки. В дальнейшем Валерий Викторович ведет речь именно об ОС.

Далее снова цитирую:
"Совершенно очевидно, что Ос для разных дисциплин должны быть совершенно
разными!
Ограничимся техническими дисциплинами."

Относительно различий в построении интеллектуальных обучабщих систем (ИОС)
для различных областей не все так очевидно на мой взгляд. Например, для
областей формализованных и активно использующих математически аппарат
подходы во многом одинаковы. Скорее отличия кроются не в формальной
принадлежности дисциплин к естественно-научному или гуманитарному блоку, а
по методологии и аппарату, используемых в них. Решение систем линейных
уравнений будет использоваться и в математике и в экономике. И для первого и
для второго случая генераторы, решатели будут абсолютно одинаковы.
Различаться будут только в интерпретации выдаваемых (одинаковых!) задач. В
случие с экономикой, видимо, потребуется сформулировать "ситуацию" в которой
необходимо решить задачу. И такие примеры можно продолжать.

Лаптев Валерием Викторовичем пишет:
"Ос для технической дисциплины должна содержать, как минимум, три составные
части: обучающую, тренирующую, контролирующую. (Сейчас под электронным
учебником понимают только первую часть)."

Для любой дисциплины наличие в ИОС тренирующего и контролирующего блоков
обязательно. Причем они функционально связаны. Классической является
следующая схема ИОС: (см. прикрепленный файл). На мой взгляд справедливо
подразумевать под электронным учебником как раз так называемую "обучающую"
часть.

Далее:
"В обучающей части должен быть представлен материал курса в текстовом виде
(возможно, со звуковым сопровождением). Наиболее удобная и приемлемая форма
подачи материала - гипертекст. Иллюстрации должны быть как статические, так
и динамические, причем динамикой должен управлять пользователь. Пользователь
должен иметь возможность остановить показ, вернуться назад, повторить,
начать сначала и т.п.
Обучающая часть не является интеллектуальной."

Обучающая часть, электронный учебник - как бы мы это не называли все равно
обязана быть интеллектуальной. Набор страниц, связанных между собой
ссылками, пусть там будет и графика, и видео, и звук, по сути ничем не будет
отличаться от того, что Буш делал еще в 1945 году (первая машинная
реализация гипертекста). Пользователь потеряется, утонет в объеме информации
если его не ограничивать. Пользователь - новичок в изучаемой им предметной
области (а это всегда так, когда речь идет об обучающей среде). Он не может
знать куда ему лучше двигаться дальше, ведь у него нет четкой картины того,
что он изучает. В этой связи возникает вопрос: "Как ограничивать и
направлять?". Для решения этого вопроса необходимо строить модель
пользователя, модель предметной области (ПО) и на их основании решать вопрос
об интерактивной поддержки навигации пользователя. Примеры решений такого
рода задач есть, есть и действующие системы, поддерживающие адаптивную
навигацию пользователя. Перечислять их здесь нецелесообразно, чтобы не
загромождать изложение (уже и без того объемное). Лучше обратиться к обзору
П.Л.Брусиловского, перевод которого размещен на сайте Подгруппы.

Далее Лаптев В.В. пишет:
"Тренирующая часть обязательно должна быть интеллектуальной. Представьте
себе систему, тренирующую студента брать неопределенные интегралы (то, что
такую систему можно реализовать,
показывает MathCad). В этом-то главная проблема и состоит -
интеллектуализация
тренирующей части Ос.
Рассмотрим обучение языкам программирования.
Тренажер для обучения языку программирования должен включать множество
задач.
Для их описания в системе должен быть какой-то формализованный язык и
система управления типа СУБД.
В состав тренажера должна входить интегрированная среда:
- редактор, ориентированный на язык программирования; такой редактор не
допускает
тривиальных синтаксических ошибок типа "отсутствие закрывающей скобки";
- интерпретатор языка;
- интеллектуальный отладчик; именно в нем должен быть сосредоточен почти
весь интеллект
тренажера. Это должна быть экспертная система поиска ошибок в программах.
Она должна
показывать студенту его (семантические!) ошибки и подсказывать пути
решения.
Именно такие интеллектуальные тренажеры нужны для обучения начинающих
программистов.
Естественно, что тренажер должен быть специализированным по языку
программирования."

Тренирующая часть (есть еще понятие тренажер, но хотя оно близко по
звучанию, больше относится к симуляторам) конечно тоже должна иметь
интеллектуальные возможности. Но MathCad не является здесь хорошим примером.
Хотя он и может аналитически интегрировать, но у него напрочь отсутствует
модель пользователя (что вполне естественно - это просто мат. пакет).
Аналитическое интегрирование безусловно является сложной проблемой. Создание
модели пользователя, позволяющей адекватно решать вопросы о типах ошибок,
допущенных обучаемым и затем о трудности и типах предъявляемых заданий
является еще более сложной задачей. Способность только решать какой-то класс
задач еще не является пропуском в учебный процесс. Медоты применяемые
системой при решении задач безусловно должны войти в модель предметной
области ИОС (вспомним ОС GUIDON, основанную на ЭС MYCIN). Как раз о
применении в ИОС медотов из уже успешно функционирующих специализированных
пакетов и говорит Валерий Викторович, касаясь обучения программированию.
Системы такого рода есть и для обучени программированию, и других дисциплин
(см. выше). Наверное одной из старейших систем, использующих такой подход
является система обучению поиску ошибок в печатных платах, основанная на ЭС.
Нельзя не огласиться, что поиск и анализ семантических ошибок самая трудная
задача. Именно в части програмирования накоплен большой международный опыт.
Было бы интересно услышать о конкретных подходах решения этой проблемы,
известных участникам, и обсудить их.

Цитирую письмо Лаптева В.В. далее:
"Контролирующая часть может основыватся на том же наборе задач, но быть
значительно
менее интеллектуальной, поскольку не надо учить, а только сравнивать
результаты с эталонами.
Простейшая реализация может быть выполнена в виде тестирующей системы, что
мы сейчас
повсеместно наблюдаем."

Нельзя отказывать в интеллекте части, отвечающей за контроль, проверку
ответов. Она обязана не просто сравнить с эталоном. Главная ее задача (если
речь конечно идет об ИОС, а не селективной системе) найти где именно сделал
ошибку обучаемый, понять ее причину. Для этого иногда в эталоны вводят
неверные ответы. Но это один из подходов и их множество. Обсуждение этой
темы не укладывается в рамки данной дискуссии. Просто хочется отметить, что
это очень трудная задача даже для казалось бы простых областей, таких как
крамматика естественных языков (ЕЯ) или статика и динамика в физике. Над
этими проблемами работают, например, Галеев И.Х. (для грамматик ЕЯ), Курт
ВанЛейн (для некоторых разделов физики). Определенные положительные и
обнадеживающие результаты есть, но проблем больше, чем результатов.


Подытожить все вышесказанное хочется следующим образом. Электронный
учебник - это самостоятельное понятие. ИОС может включать или не включать в
свой состав ЭУ. В рамках этой дискуссии хотелось бы остановиться именно на
ЭУ и решить например, вопрос с тем, что все таки следует называть ЭУ. Как
оказалось даже в этом нет единодушия. По ходу определения этого понятия
появились бы критерии по которым следует оценивать ЭУ, что также
немаловажно. Обсуждение ИОС, наверное, стоит отложить на потом, т.к. это
тема еще более обширная, чем ЭУ.

Жду комментариев и предложений,
с уважением Вадим Чепегин.





От: solovov <solovov@ssau.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] discussion
Дата: 30 марта 2000 г. 8:26


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

Три коротких замечания по поводу дискуссии об электронном учебнике.
1. По этому термину сломано уже столько копий, что говорить об этом просто
уже не хочется. Сам по себе термин порочен, поэтому как бы его не
определяли, все равно каждый преподаватель будет понимать его по-своему, и
чаще всего, отталкиваясь от понятия традиционного учебника.

2. Есть старый и незапятнанный термин АУК (автоматизированный учебный курс).
Он очень хорошо вписывается в классификацию компьютерных средств поддержки
обучения и не претендует на тренажеры, интеллектуальные обучающие системы и
др. То, о чем говорится в дискуссии - это как раз вписывается в понятие АУК.

3. Обучение (по определению из классики педагогической психологии) -
управление познавательной деятельность учащихся с целью формирования у них
определенных знаний, умений и навыков, развития личностных качеств. Поэтому
классификация: обучающая часть (по контексту можно понять, что речь идет о
предъявлении различными способами учебной информации), тренирующая и
контролирующая - по сути некорректна. Понятие обучения включает в себя все -
и предъявление учебной информации, тренаж, контроль, учебное исследование и
т.п.

С уважением А.В. Соловов
E-mail: solovov@ssau.ru
http://cnit.ssau.ru

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------



От: Yury P. Lisnenko <ceo@graph.runnet.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>; <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: RE: [IFETS-EAST-EURO] discussion
Дата: 30 марта 2000 г. 18:19


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Дорогие коллеги!
В диалоге с вами мне лично не хватает ваших имен и отчеств. Не откажите в любезности, подписывайте свои сообщения, раскрывая инициалы.
Теперь по теме дискуссии.
Мне весьма импонирует философия уважаемого А...В...Соловова. В своё время я сжился с понятиями АОК, АУК, ЯОК. Но главным было выбрать доступный, надежный инструментарий. После чего каждый автор делает свою "обучалочку", и так, чтобы его ученики узнавали в его текстах, в построении АУК характер и, если хотите, лицо своего учителя. И если я буду писать учебник, я буду видеть за ним своих учеников без каких либо претензий его глобального распространения.
Отвечаю Вадиму Чепегину. На сайте МИЭТа была демоверсия ВЕБ-ТЕСТЕРА. Может быть её сняли?
Даю Вам Е-почту Ирины Гургеновны Игнатовой (igi@adm.miee.ru). Я с ней встречался в феврале на конференции и она сообщила об успехе продвижения продукта. Напишите ей, она очень приветливая и обязательная женщина.
С уважением Лисненко Юрий Петрович


-----Original Message-----
From: owner-ifets-east-euro@ieee.org
[mailto:owner-ifets-east-euro@ieee.org]On Behalf Of solovov
Sent: Thursday, March 30, 2000 8:11 AM
To: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
Subject: [IFETS-EAST-EURO] discussion



Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

Три коротких замечания по поводу дискуссии об электронном учебнике.
1. По этому термину сломано уже столько копий, что говорить об этом просто
уже не хочется. Сам по себе термин порочен, поэтому как бы его не
определяли, все равно каждый преподаватель будет понимать его по-своему, и
чаще всего, отталкиваясь от понятия традиционного учебника.

2. Есть старый и незапятнанный термин АУК (автоматизированный учебный курс).
Он очень хорошо вписывается в классификацию компьютерных средств поддержки
обучения и не претендует на тренажеры, интеллектуальные обучающие системы и
др. То, о чем говорится в дискуссии - это как раз вписывается в понятие АУК.

3. Обучение (по определению из классики педагогической психологии) -
управление познавательной деятельность учащихся с целью формирования у них
определенных знаний, умений и навыков, развития личностных качеств. Поэтому
классификация: обучающая часть (по контексту можно понять, что речь идет о
предъявлении различными способами учебной информации), тренирующая и
контролирующая - по сути некорректна. Понятие обучения включает в себя все -
и предъявление учебной информации, тренаж, контроль, учебное исследование и
т.п.

С уважением А.В. Соловов
E-mail: solovov@ssau.ru
http://cnit.ssau.ru

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------

От: Наталья Филатова <nfilatova99@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 31 марта 2000 г. 1:23


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

Уважаемые коллеги!

Я представляю Тверской государственный технический университет, кафедру автоматики и центр Компьютерные технологии образования.
Позволю себе высказать несколько соображений по теме конференции. Буду придерживаться списка вопросов и тем, предложенных в первом сообщении Сабаева Ирека Анваровича.

Вопросы:
1). Каким минимальным требованиям должны отвечать содержание и структура
учебника.
3).Какие требованию по интерфейсу для УЭИ.

На мой взгляд применение технологий мультимедиа позволяет сейчас создавать настолько яркие и сильные по воздействию учебные средства, что вводить какие-то ограничения (даже рекомендательного характера) на структуру и содержание не целесообразно. А вот по стилю подачи материала спорных моментов по-моему может быть очень много.

Наш опыт разработок как для инженерных так и для гуманитарных дисциплин показывает, что огромное значение имеют не столько сам текст облагороженный гиперссылками, сколько возможности его пояснения в динамике. В своих разработках мы, например, используем т.н. динамические примеры, по-шаговую иллюстрацию (в режиме свободного листания) алгоритма, развивающейся ситуации и т.п. И это только одна частность.

Электронные учебные средства мы делаем для студентов, а ведь это очень молодые ребята, восприятие мира у них на много острее, чем у нас. Любопытство, эмоциональная возбудимость, психологический подъем от неожиданных эффектов графики, анимации, видио, аудио - это очень сильные стимулы для самостоятельной работы с учебным средством. И именно на них надо делать упор при разработке ЭУ. Вспомните Р.Шеннона и его восклицание - Имитационное моделирование - это искусство или наука?! Перефразируя этого исследовате !
твуют звук, видио и анимация (как демонстрация технических возможностей автора). Выставлялись работы Московских ВУЗов, провинция практически не была представлена.
Хотелось бы услышить авторов последних версий мультимедийных ЭУ, особенно по дисциплинам, связанным с изучением технических средств и технологий.

Вопрос:
2.С применением каких программных средств создавать эти учебники для ИНТЕРНЕТ, для реализации на CD-ROM диске.

В прозвучавших выступлениях уже затрагивали вопросы стоимости программно-инстументальных средств и оболочек для написания ЭУ. Для большинства преподавателей провинциальных ВУЗов это недоступные средства. Кроме того использование оболочки (смотрели HM-Card, Authorware, Гипер-Метод) тормозит разработку новых решений по оформлению ЭУ. Именно по-этому с 1997 года мы используем для разработок язык разметки гипертекста HTML, JavaScript, Java, Dynamic HTML и др. Это позволяет:
- применять для просмотра страниц учебных пособий общедоступные программы обозреватели Netscape Com. и Internet Explorer,
- легко обновлять материал учебных средств путем простой замены отдельных файлов - страниц пособия новыми редакциями,
- быстро разрабатывать новые пособия на основе созданных шаблонов и фреймовых структур.

Для создания анимаций применяем 3D StudioMax2, звуковые файлы готовим в редакторе CoolEdit. Используя свои методики мы разрабатываем электронные учебные пособия, справочники, тестирующие программы и виртуальные стенды-тренажеры. Наша стратегия - создание электронных учебных пособий для самостоятельной работы студента. Создаваемые программные продукты можно размещать на сервере, но с таким же успехом можно и распространять на CD.

Вопрос:
5). Собственный опыт разработки УЭИ.

В январе этого года мы выпустили первый рекламный компакт-диск (CD) со своими разработками. Большинство из них (Виртуальная лаборатория по измерительной технике; Тренажер для обучения распознаванию звуковых образов - для медиков; Электронный справочник по эндоскопии и приборам; Электронный учебник по физиотерапевтической аппаратуре ) реализованы с использованием Web-технологий (языки HTML, JаvaScript, Jаva). Главная наша идея - разработка недорогих, доступных каждому студенту электронных обучающих средс
Вопрос:
6). Ценовая политика при распространении УЭИ.

Мы рассматривали этот вопрос для пособий индивидуального пользования, распространяемых на CD-Rom.
В стоимость CD-Rom должны входить затраты на разработку, распространение и прибыль.
Затраты на разработку - это самое больное место всех проектов по мультимедиа.
По минимому можно добиться: окупить затраты на материалы, оформление и тиражирование.
Добиться финансирования от министерства (для оплаты работы авторов) практически не возможно. Небольшая оплата от университета, вот все на что могут расчитывать авторы текста и сценария. Таким образом авторский гонорар получается просто смешной и совершенно не соответствует трудозатратам.
Естественно, что стоимость одного компакт-диска определяется тиражем. Выпускать сразу большой тираж опасно, может не пойти. Надо делать пробу копий на 50, и потом его увеличивать. Стоимость одного диска не возможно делать много выше, чем на свободном (не контролируемом) рынке. Отследить копирование не возможно. Но в этом случае прибыль нулевая.

Вопрос:
7). Защита от пиратского копирования и сохранение авторских прав с пояснением
кому принадлежать права на УЭИ.

Защиты от копирования практически нет. Разработчики графической системы Компас пытались использовать электронный ключ (аппаратное средство защиты, поставляется вместе с диском)однако как только в Твери появились пользователи системы, на рынке буквально через два месяца стали продавать взломанные версии Компаса. Можно попытаться бороться с копированием с помощью записи дисков на заказ. Т.е. содержание диска компонуется по требованию заказчика из некоторого ограниченного списка. Индивидуализация диска прив Вопрос оформления авторских прав на ЭУ выполненные в стиле Web-страниц мне не ясен. Во-первых что является предметом защиты: гипертекстовая БД, программа или текст (содержание) учебника? Во-вторых можно ли ЭУ вообще зарегистрировать, включить в список трудов (как мы обычно регистрируем издания печатных учебных пособий), или необходимо обязательно выпустить через РИО эквивалентный печатный вариант?

Вопрос:
8).Необходимость в качественной экспертизе с привлечением ведущих вузов.


На мой взгляд самую правильную оценку ЭУ могут дать только студенты. Никакие центры сертификации и УМО не смогут дать более объективную характеристику. Если выпущенный тираж компакт-дисков с ЭУ пользуется спросом, значит разработчик нашел удачное решение.


С уважением.
Филатова Наталья Николаевна,
проф. каф. Автоматики Тверского государственного технического университета.
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------



От: Сергей Заикин <zaikin@iac.spb.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] discussion
Дата: 31 марта 2000 г. 4:35


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Прежде всего, хотелось бы поблагодарить Наталью Николаевну: продуманно, по
сути, по пунктам... Давайте попытаемяся последовать ее примеру - ограничим
предмет разговора и договоримся по какому-либо частному вопросу. Дискуссия
(любая) вообще затевается для того, чтобы выработать общую точку зрения.
Исчерпаем сюжет, и пойдем дальше.
Я предлагаю обсудить структуру электронного учебника. Почему это важно?
Уяснив структурные компоненты, можно будет говорить о средствах, с помощью
которых должны решаться задачи внутри каждого блока (а они даже в первом
приближении различны).
А? В? Соловов, с моей точки зрения, уж очень в духе Василия Ивановича
порубил все составляющие АУК (кстати, вам приходило в голову, как название
"автоматизированный учебный курс" будет восприниматься гуманитариями?), а
потом "синтезировал" неопределенное "и т. п." во всеобъемлющее понятие
"обучение".
Давайте вернемся к отвергнутой им классификации. А? В? Соловов, наверно,
прав, возражая против того, что есть "обучающая" часть как таковая. Обучают
все части. Но по контексту понятно, что речь шла об излагающей части.
Остальные упоминаемые А? В? Солововым компонетны, кажется, и
терминологически корректировать не надо.
Таким образом,
1. излагающая часть,
2. тренирующая (корректирующая?) часть,
3. контролирующая часть.

Я иду от функциональных задач каждой части. Может быть, взять иное
основание для деления? Может быть, есть еще компоненты этого уровня,
которые стоит включить в перечень?
Укрупнить вряд ли удасться, но, может быть, дифференцировать составляющие?

С уважением,
Сергей Павлович Заикин
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------



От: Yury P. Lisnenko <ceo@graph.runnet.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: RE: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 31 марта 2000 г. 13:29


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

Дорогие коллеги!
В содержательном сообщении уважаемой Натальи Николаевны Филатовой я позволю себе присоединиться к её позиции по экспертизе ЭУ (сохраняю ниже её комментарий по п.8).
Здесь, на мой взгляд, надо отталкиваться от целевого преназначения ЭУ: кому он нужен, кто его заказывает, кто за него платит? Если ЭУ заказал Минобр под госстандартный курс и гарантировал автору гонорар, он и проведет необходимую экспертизу для оправдания затраченных средств. Если автор затратил свои средства для создания ЭУ и маркетинга этого продукта, то единственная объективная оценка качества его ЭУ - окупаемость его затрат от продажи учебника.
И ещё по экспертизе. Я очень не верю в объективность оценки учебника другим учителем по той же дисциплине. Учебник для учеников, студентов, слушателей, они и должны дать его оценку. Но как организовать эту процедуру в стороннем учебном заведении в отрыве от тамошнего учителя?
С уважением Лисненко Юрий Петрович.
PS Желаю хорошо провести уикенд. До понедельника.



8).Необходимость в качественной экспертизе с привлечением ведущих вузов.


На мой взгляд самую правильную оценку ЭУ могут дать только студенты. Никакие центры сертификации и УМО не смогут дать более объективную характеристику. Если выпущенный тираж компакт-дисков с ЭУ пользуется спросом, значит разработчик нашел удачное решение.


С уважением.
Филатова Наталья Николаевна,
проф. каф. Автоматики Тверского государственного технического университета.
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------



От: monap <monap@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] ответ на ответ Вадиму Чепегину
Дата: 31 марта 2000 г. 14:01


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Меня зовут Сергей Сосновский.
Это мое первое письмо в наш форум.
В нем я попытаюсь ответить на некоторые вопросы Лаптева Валерия
Викторовича.

>Правда, никакой конкретной информации о подходах к созданию "модели
обучаемого"
>я не могу пока найти. Может, кто поделится информацией или где ее
найти.

Регулярно проходит межджународная конференция User Modeling
(Моделирование пользователя). Вот ссылки на страницы 5-ой, 6-ой и 7-ой
конференции из этой серии:
UM'99 http://www.cs.usask.ca/UM99/,
UM'97 http://w5.cs.uni-sb.de/~UM97/,
UM'96 http://www.ics.Hawaii.Edu/um96/
Помоему, на всех этих страницах он-лайновые материалы конференций (один
"минус" - они все на английском :)
Кроме того есть журнал USER MODELING AND USER-ADAPTED INTERACTION
http://umuai.informatik.uni-essen.de/
(но у этой странички есть еще один "минус" - статьи - платные)

Кстати, все эти ссылки и многие другие есть на сайте Подгруппы
(http://ifets.ieee.org/russian/links/links.html). Правда пока они
находятся в творческом беспорядке, (то есть к ним нет никаких
комментариев), но работа в этом направлении ведется. Если кто-то захочет
принять в ней участие (то есть прокомментировать уже существующие ссылки
или добавить к ним свои), то он может воспользоваться формой на сайте
подгруппы:
http://ifets.ieee.org/russian/links/forms/links_form.html

>Вообще-то я уже успел прочитать обзор Брусиловского и другие материалы
на сайте.
>Судя по ссылкам в обзоре, они действительно не стоят на месте. А кто у
нас делает
>аналогичные вещи? На сайте конференции ИОЛ-2000 все тезисы докладов,
которые я
>успел просмотреть, повествуют именно о простейших гипертекстовых,
мультимедийных,
>тестирующих системах! А инструментарий! Это тема отдельного разговора,
но хочу отметить,
>что не видно пока инструментария для подготовки интеллектуальных
обучающих систем.

По сравнению с нами остальной мир не просто не стоит на месте, а убегает
в светлую даль семимильными шагами. Ежегодно по нашей тематике проходит
несколько десятков международных конференций, в сети издаются журналы и
идут телеконференции. Надеюсь, что наш форум будет способствовать тому,
что Россия и остальные страны бывшего СССР начнут догонять западных
специалистов в области информационных технологий образования.
Наиболее представительной, на мой взгляд, российской конференцией по
этой проблематике является "Конференция по Искусственному Интеллекту"
(КИИ), но адресов страниц с ее материалами (если они вообще есть) я не
знаю.
Что касается "инструментария" (более принятый термин - авторские
средства "authoring tools") для проектирования ИОС, то работа в этом
направлении ведется, например, в нашей лаборатории (программный комплекс
МОНАП, автор - И.Х. Галеев).


С уважением,
Сергей Сосновский





--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------





От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения по теме
Дата: 31 марта 2000 г. 17:12


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

Алексей Попов пишет: "У нас в ЮРГУЭС, для стимулирования разработчиков,
проводится ежегодный
конкурс грантов, выплаты по которым гарантирует ректор. Деньги, конечно,
небольшие, но заметные для провинциального преподавателя.
Может быть есть смысл объединять ресурсы нескольких вузов? И проводить
подобные конкурсы шире?"

Мы считаем, что это абсолютно верный и единственно правильный в нашем случае
подход. Это так называемый "социальный заказ", который применим не только в
области издания ЭУ. Мы (имеется в виду качественный состав учатников
Подгруппы) не можем выпускать конкурентноспособную в технологическом плане
продукцию. Это стоить признать. Не стоит наверное замахиваться на выпуск
большим тиражом мультимедиа учебника, созданного с помощью очень дорогого
пакета. Приобрести такой пакет сегодня вряд ли сможет даже целый ВУЗ ("И
цена: против $ 3000 Director'a (не помню точно, но цена поразила)"). Но зато
мы можем выпускать очень даже конкурентноспособную продукцию в плане
научном. То что сегодня научная новизна, завтра будет входить в промышленный
стандарт. Главное обратить на себя внимание с достойным продуктом, а потом
уже эту технологию можно и крупной фирме продать. Давайте попробуем
организовать подобный конкурс через Подгруппу. Денег к сожаления в нашем
распоряжении нет, но обеспечить инфраструктуру сможем. Давайте обсудим этот
вопрос побробней. Призываем всех принять участие в его обсуждении.

С уважением,
группа инициаторов Подгруппы.


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------






От: ittal <ittal@dionis-kstu.bancorp.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] скорость в Сети - так ли все плохо?
Дата: 31 марта 2000 г. 17:12


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Сергей Павлович, уважаемые коллеги!


Заикин С.П. пишет: "Для Сети основное требования - скорость загрузки.
Значит, реального учебного процесса на образовательных сайтах не получится.
Давайте и отводить им роль рекламной витрины и обменного пункта:
скачал-закачал".

Попробуйте коллеги посетить следующие Web-ориентированные интеллектуальные
обучающие системы (web-based intelligent tutoring systems - кто может
предложить перевод лучше, этот самому не очень нравится)
http://cogpsy.uni-trier.de:8000/TLServ-e.html. Скорость, которой распологаю
я на работе (<500 бод обычно) назвать даже неплохой нельзя, но тем не менее
поработать именно с этими системами со своего рабочего места у меня
получилось. Попробуйте, а затем давайте поделимся впечатлениями. Особое
внимание стоит обратить на ELM-ART. Эта система была первой и по этой
технологии выполнены все остальные, представленные на этой странице.

С уважением,
Вадим Чепегин.


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro
--------------------------------------------------------

От: atanov <atanov@dise.donbass.com>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Content-Type: multipart/mixed;boundary="------------5E8C2BB16CECE7F076BEB38A"
Дата: 31 марта 2000 г. 17:38


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
щРН ЯННАЫЕМХЕ ЯНЯРНХР ХГ МЕЯЙНКЭЙХУ ВЮЯРЕИ Б ТНПЛЮРЕ MIME.
--------------5E8C2BB16CECE7F076BEB38A
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Дорогие коллеги!
Хочу напомнить историю с вагонным окном. Это была очень сложная задача -
спроектировать вагонное окно, так как надо было, с одной стороны сделать
так, чтобы окно открывалось, и можно было проветривать купе; с другой
стороны, окно должно было быть герметичным и не пропускать пыль. Бились
над конструкцией окна долго, оно стало главной проблемой вагона. А потом
кто-то задумался: LНам окно надо или чистый и свежий воздух?¦ Заколотил
напрочь окно и поставил кондиционер. Так что объективно проблемы окна не
было, она была надумана.
Точно так же нет проблемы электронного учебника, а есть проблема
обучения. Нам что нужно: электронный учебник или учить студентов? Надо
правильно сформулировать цель, и я вижу ее как ответ на вопрос: LКак
рационально обучать с помощью компьютера?¦. Только синтез дидактики -
науки об обучении человека и инженерии знаний v науки об обучении
компьютера (я ее называю компьютерной дидактикой) обеспечит эффективный
ответ на этот вопрос.
Современная дидактическая доктрина заключается в следующем:
1. Конечной целью обучения являются не знания, а образ действий,
реализуемый через умения. (Думаю, что все согласны с тем, что в вузах
надо готовить не участников игры LЧто, где, когда?¦, а профессионалов
для РАБОТЫ).
2. Способ действий обучаемым может быть освоен только в
деятельности, а именно учебной деятельности. Теоретической базой здесь
является психологическая теория деятельности.
3. Деятельность обучающего заключается в управлении учебной
деятельностью обучаемого.
В этом состоит существо деятельностного подхода к обучению. И это
единственный путь к успеху как без компьютера, так и с ним. Даже тем
более с компьютером, потому что потенциальные возможности компьютера для
организации учебной деятельности очень велики. А вот в Lкомпьютерном¦
обучении об организации деятельности практически не думают. В заключение
в качестве развития этого тезиса я прилагаю файл с введением в статью,
которая, возможно, скоро появится для обозрения.

P.S. Пожалуйста, используйте стандартные кодировки.

С уважением, Г. Атанов,
член International Artificial Intelligence in Education Society;
International Association for the Advancement of Computing in
Education

--
Gennadiy A. Atanov,
Doctor of Physical and Mathematical Sciences,
Professor.
Donetsk Institute of Social Education,
Rector.
DISO, 2, ul. Universitetskaya, Donetsk, 83000, Ukraine.
Tel/fax: (038) 062-335-1878



От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 31 марта 2000 г. 19:17


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Добрый День господа !
Спасибо за дискуссию. Как модератор дискуссии хочу сказать, что
1. Учебники электронного издания уже можно предъявлять как печатное издания
для диссертантов, так и ученых званий. К концу дискуссии попробую
опубликовать полностью документ.
2. Если мы определимся по определению таких учебников, то сообща и предложим
это в министерство
3. По инструментальным средствам: мы используем несколько пакетов -
ГиперМетод Питербурского происхождения. Могу дать адрес. Некоторые из
учебников можно посмотреть на нашем сайте http://www.kai.ru/cnitrt/ . Они
все сделаны на этом продукте. Но это золотые учебники. Есть собственная
разработка оболочки. Она проще. Сейчас начинаем работать в Lotus. Опыта еще
нет и он мог бы быть полезен всем.

Сабаев Ирек Анварович

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro



От: atanov <atanov@dise.donbass.com>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Content-Type: multipart/mixed;boundary="------------5E8C2BB16CECE7F076BEB38A"
Дата: 31 марта 2000 г. 20:49


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
щРН ЯННАЫЕМХЕ ЯНЯРНХР ХГ МЕЯЙНКЭЙХУ ВЮЯРЕИ Б ТНПЛЮРЕ MIME.
--------------5E8C2BB16CECE7F076BEB38A
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Дорогие коллеги!
Хочу напомнить историю с вагонным окном. Это была очень сложная задача -
спроектировать вагонное окно, так как надо было, с одной стороны сделать
так, чтобы окно открывалось, и можно было проветривать купе; с другой
стороны, окно должно было быть герметичным и не пропускать пыль. Бились
над конструкцией окна долго, оно стало главной проблемой вагона. А потом
кто-то задумался: LНам окно надо или чистый и свежий воздух?¦ Заколотил
напрочь окно и поставил кондиционер. Так что объективно проблемы окна не
было, она была надумана.
Точно так же нет проблемы электронного учебника, а есть проблема
обучения. Нам что нужно: электронный учебник или учить студентов? Надо
правильно сформулировать цель, и я вижу ее как ответ на вопрос: LКак
рационально обучать с помощью компьютера?¦. Только синтез дидактики -
науки об обучении человека и инженерии знаний v науки об обучении
компьютера (я ее называю компьютерной дидактикой) обеспечит эффективный
ответ на этот вопрос.
Современная дидактическая доктрина заключается в следующем:
1. Конечной целью обучения являются не знания, а образ действий,
реализуемый через умения. (Думаю, что все согласны с тем, что в вузах
надо готовить не участников игры LЧто, где, когда?¦, а профессионалов
для РАБОТЫ).
2. Способ действий обучаемым может быть освоен только в
деятельности, а именно учебной деятельности. Теоретической базой здесь
является психологическая теория деятельности.
3. Деятельность обучающего заключается в управлении учебной
деятельностью обучаемого.
В этом состоит существо деятельностного подхода к обучению. И это
единственный путь к успеху как без компьютера, так и с ним. Даже тем
более с компьютером, потому что потенциальные возможности компьютера для
организации учебной деятельности очень велики. А вот в Lкомпьютерном¦
обучении об организации деятельности практически не думают. В заключение
в качестве развития этого тезиса я прилагаю файл с введением в статью,
которая, возможно, скоро появится для обозрения.

P.S. Пожалуйста, используйте стандартные кодировки.

С уважением, Г. Атанов,
член International Artificial Intelligence in Education Society;
International Association for the Advancement of Computing in
Education

--
Gennadiy A. Atanov,
Doctor of Physical and Mathematical Sciences,
Professor.
Donetsk Institute of Social Education,
Rector.
DISO, 2, ul. Universitetskaya, Donetsk, 83000, Ukraine.
Tel/fax: (038) 062-335-1878



Кому: ittal <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Про обучение on-line
Дата: 31 марта 2000 г. 21:56


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Кто не знает, загляните на http://www.programmers.ru
Здесь есть список сайтов вузов и ссылка "Обучение on-line"
И вообще много полезной информации.
Привет всем! Берегите себя.
Best regards,
Лаптев В.В. mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro




От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: V.I. Dushenko <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] (без темы)
Дата: 1 апреля 2000 г. 15:59


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Поздравляю всех с 1 апреля!
Желаю больше смеха и шуток в вашей жизни!

Несколько законов Мэрфи.
Сделать компьютер значительно проще и дешевле, чем заставить его что-то
делать.
Сложность программы растет до тех пор, пока не превысит способности
программиста.
Второй закон Вейнберга.
Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы,
первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Закон Сатлингера.
Компьютер будет работать лучше, если его включить.
Защита от "дурака" спасает только от неизобретательного дурака.

Good luck and
Best regards,
LaptevVV mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro



От: V.I. Dushenko <dvi@uii.sever.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] (без темы)
Дата: 1 апреля 2000 г. 16:12


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги.
Подскажите, где можно найти информацию по тестирующим системам.
--
С Уважением,
Владимир И. Душенко.
mailto:dvi@uii.sever.ru
ICQ# 30209091
--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro

От: solovov <solovov@ssau.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] about G. Atanov message
Дата: 1 апреля 2000 г. 18:22


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Замечательную мысль сформулировал Г. Атанов.

>"Точно так же нет проблемы электронного учебника, а есть проблема
>обучения. Нам что нужно: электронный учебник или учить студентов? >Надо
>правильно сформулировать цель, и я вижу ее как ответ на вопрос: ?>LКак
>рационально обучать с помощью компьютера?¦. Только синтез >дидактики -
>науки об обучении человека и инженерии знаний v науки об обучении
>компьютера (я ее называю компьютерной дидактикой) обеспечит >эффективный
>ответ на этот вопрос.
>Современная дидактическая доктрина заключается в следующем:
> 1. Конечной целью обучения являются не знания, а образ действий,
>реализуемый через умения. (Думаю, что все согласны с тем, что в >вузах
>надо готовить не участников игры LЧто, где, когда?¦, а >профессионалов
>для РАБОТЫ).
> 2. Способ действий обучаемым может быть освоен только в
>деятельности, а именно учебной деятельности. Теоретической базой >здесь
>является психологическая теория деятельности.
> 3. Деятельность обучающего заключается в управлении учебной
>деятельностью обучаемого.
> В этом состоит существо деятельностного подхода к обучению. И >это
>единственный путь к успеху как без компьютера, так и с ним. Даже тем
>более с компьютером, потому что потенциальные возможности >компьютера для
>организации учебной деятельности очень велики. А вот в >Lкомпьютерном¦
>обучении об организации деятельности практически не думают."

Присоединяюсь полностью. К сожалению, из-за цейтнота могу только читать и
писать короткие реплики. Прошу извинить за прошлую резкую реплику, если она
кого-то обидела. По существу поставленной Г. Атановым проблемы и ряда других
вопросов приглашаю посетить сервер ЦНИТ СГАУ (http://cnit.ssau.ru ).

А.В. Соловов

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro






От: Наталья Филатова <nfilatova99@mail.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] дискуссия
Дата: 2 апреля 2000 г. 20:29


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------






Уважаемые участники дискуссии !

Я очень уважаю коллегу Соловова А.В., знакома с его книгой по КАДИС, понимаю, что отдав так много лет развитию теории и практики АУК и получив по-видимому хорошие результаты, он четко определил для себя методические и технологические аспекты применения компьютерных технологий в обучении. Тем не менее категоричность его суждения с отрицанием самого термина электронный учебник (выступление от 30.03.00) меня удивила.

Признаться я не вижу глубоких противоречий по существу в позициях тех, кто разрабатывает электронные учебники (примеры продуктов с большим тиражем: фирма 1С, Москва - Физика, Химия, Биология; Iнститут проблем штучного iнтелекту, Донецк - География и др.) и традиционно принятые в ВУЗах АУК (и АОК). Спорить о том, первое из указанных понятий (ЭУ) поглощает объем второго (АУК) или наоборот, занятие не продуктивное и ничего нам не даст. Что касается правомерности развития работ в этом направлении с точки зрения классических методистов из академии педагогических наук, то с любезного согласия Г.А. Атанова мы можем обсудить этот вопрос и другие дидактические аспекты компьютерных обучающих технологий на осенней конференции в Севастополе, <Проблемы дидактики высшей школы> (сообщ. Г.А. Антанова, info.doc).

С другой стороны руководитель дискуссии Ирек Анварович Сабаев (сообщение от 31. 03. 00) обращает наше внимание на целесообразность выработать четкое рабочее определение учебников электронного издания для продвижения в МинВУЗе более современных редакций положений о регистрации этих изданий с целью уравнять их в правах с печатными учебными пособиями.

На мой взгляд это вполне конкретное предложение, которое в случае успешной реализации может оказаться полезным и в решении вопросов финансирования работ. Не берусь давать определение, но попробую дать сравнительную характеристику ЭУ, АУК и печатных учебников:

1). Очевидно, что ЭУ и АУК предназначены для использования студентами в ходе изучения предметной дисциплины с помощью компьютера.

2). ЭУ по объему и структуре оглавления соответствует требованиям к учебным пособиям с линейной структурой без гипертекстовых связей (печатным учебникам).

3). Граф гипертекстовых связей в ЭУ должен быть намного избыточнее, чем в АУК.

4). АУК ориентирован на рабочую программу, отражает авторскую концепцию обучения (это взгляд лектора). Именно с этим связан факт неизбыточности сценария. Отсюда трудности распространения (передачи) АУК в другие учебные коллективы. Слишком сильна личностная компонента преподавателя. Кстати и зарубежные инструментарии и оболочки раньше назывались - средства для создания авторизированных (авторских) курсов. Традиционно в Высшей школе принято каждому преподавателю опираться на свою собственную рабочую программу и свой собственный конспект лекций.

5). Содержание ЭУ должно быть ориентировано на типовую программу (или соответствующий инженерный стандарт).

6). В соответствии с традиционными требованиями к учебникам (печатным изданиям) в ЭУ конечно должны быть представлены контролирующие вопросы. Однако интегрировать ЭУ с большим тестирующим комплексом вряд ли целесообразно. Содержание контрольно-тестовых задач надо изменять очень часто. Использование для этих целей автоматических генераторов-решателей возможно только для математических дисциплин. По-этому на мой взгляд целесообразно ограничиться в ЭУ небольшим объемом тестов. А контролирующие средства (для подготовки и самообучения) вынести в автономные разработки (задачники, тренажеры, тестирующие программы).

7).Очевидно существенное отличие ЭУ от АУК надо искать в структуре графа, определяющего сценарии навигации. В правилах его проектирования.

8). АУК традиционно разрабатывался для эксплуатации в локальной сети , предполагая занятия в университетской аудитории (дисплейный класс). Разумеется это не обязательное ограничение, но такова традиция. ЭУ должен быть ориентирован на самостоятельные занятия студента дома на личном ПК. Обращаю Ваше внимание, что даже в школе постепенно увеличивается число детей с домашними ПК. В институте на старших курсах доходит до 60% (не на всех специальностях). Необходимо загрузить эти ПК полезной информацией учебного содержания.

9). АУК обеспечивает обучение с ненавязчивой, но ощутимой логикой преподавателя. Студент должен подчиниться одной из ветвей сценария. А значит принять модель представления знаний учителя.

10). ЭУ - это книга с динамичными способами подачи материала. При работе с ним студент должен сам намечать сценарий изучения. Гипертекстовые связи должны ускорить процесс поиска нужной информации, но не навязывать последовательность ее изучения. Не надо очень сильно опекать студента.

11). Скорость создания ЭУ существенно выше, чем АОС. Особенно если использовать Web-технологии, которые позволяют распаралелить работу, привлекать к оформлению сразу много участников.

Я понимаю, что предлагаемый мною список очень уязвим для критики. Но может быть кто-то предложит более четкие характеристики и определения.

С уважением.
Филатова Наталья Николаевна,
Тверской государственный технический университет.


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro




От: solovov <solovov@ssau.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] about electronic book
Дата: 3 апреля 2000 г. 10:06


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!

Поскольку наш модератор настаивает на определении ЭУ, несколько замечаний по
этому поводу.

1. Ирек Анварович, Вы же знаете г-на Богатыря, который выпустил несколько
отраслевых стандартов по информационным технологиям в образовании,
утвержденных в министерстве. Покопайте в своих архивах. Он же в ЦНИТы их
рассылал. Там должно быть определение ЭУ.
2. По поводу учета ЭУ при аттестациях и пр. Есть Методический совет при
министерстве даже по грифованию электронных учебников. Возглавляет его А.В.
Осин - директор Республиканского мультимедиа-центра Минобразования РФ.
3. По сути обсуждаемых вопросов ниже привожу некоторые выдержки из
методических материалов по своему курсу "Информационные технологии
обучения".
"Электронный учебник (ЭУ) является программно-информационной системой,
состоящей из программ для ЭВМ, реализующих сценарии учебной деятельности, и
определенным образом подготовленных знаний (структурированной информации и
системы упражнений для ее осмысления и закрепления). Отсюда следуют ключевые
проблемы проектирования ЭУ: подготовка информационного описания
теоретического материала (учебных текстов, эскизов графических иллюстраций,
сценариев демонстрационно-иллюстрирующих программ и анимаций, видеоклипов и
т.п.), создание упражнений для активизации процесса усвоения теории,
разработка сценариев (алгоритмов управления) для организации эффективной
целенаправленной познавательной деятельности учащихся.
Для разработки ЭУ нередко используют специальные педагогические
инструментальные программные средства, называемые иногда авторскими
системами. Степень совершенства той или иной авторской системы определяется
сервисными возможностями по вводу, редактированию, компоновке текстовой
части учебного материала, наличием шрифтов для математической символики,
использованием графики, типами упражнений (с множественным выбором, с
числовым ответом, с конструируемым ответом), включением элементов
гипертекста, мультимедиа и т.п. Однако все эти "ухищрения" создателей
авторских систем предоставляют разработчикам ЭУ лишь потенциальные
возможности для реализации их дидактических идей. Проектирование ЭУ ведется
за "столом" и является своего рода искусством, вследствие чего ЭУ,
подготовленные разными авторами даже в одной авторской среде, могут
существенно отличаться по их дидактической эффективности. Поэтому, когда мы
говорим о технологии разработки ЭУ, необходимо иметь в виду две
составляющих - методику проектирования и инструментальные средства. Если
такая технология имеет четкий психолого-педагогический базис, то она
позволяет перевести процесс разработки ЭУ, естественно не в полной мере, из
сферы искусства и дидактических фантазий преподавателей-разработчиков на
более обоснованную системно-технологичную платформу, обеспечивая тем самым
повышение качества и производительности разработки компьютерных средств
поддержки обучения."
4. Пример такой технологии - технология системы КАДИС (системы Комплексов
Автоматизированных ДИдактических Средств), см., например,
http://cnit.ssau.ru . Эта технология используется на протяжении многих лет в
ряде учебных заведений РФ и СНГ (школах, вузах, техникумах, ПТУ). Есть и
промышленные предприятия, использующие эту технологию. По ней разработано и
успешно эксплуатируется несколько сотен комплексов разного уровня - от
простейших компьютерных тестов до многокомпонентных мультимедийных учебных
комплексов. Диапазон учебных дисциплин также широк: естественно-научные,
инженерные, гуманитарные. Есть даже хороший комплекс по физическому
воспитанию (кстати его досовская версия размещена для свободного
использования на нашем сервере и пользуется наибольшей популярностью по
сравнению со свободно распространяемыми ресурсами по другим дисциплинам).

А.В. Соловов

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro

От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>; <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения по теме
Дата: 3 апреля 2000 г. 12:13


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Спасибо за участие в конференции. Насчет Вашей идеи - нада обсудить. Но
пакет ГиперМетод стоит 500 USD, а по возможностям не уступает многим
зарубежным аналогам, а по простоте и русскоязычности их превосходит. Если
заинтересуетесь нашим опытом - милости просим. Посмотрите наш сайт
http://www.kai.ru/cnitrt/
Сабаев И.А.

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro





От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] (без темы)
Дата: 3 апреля 2000 г. 15:37


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

> Подскажите, где можно найти информацию по тестирующим системам.
> --
Уважением Владимир И. Душенко!
Посмотрите наш сервер
http://www.kai.ru/cnitrt/ там есть тестирующая система, т.е. оболочка для их
создания
Сабаев И.А.

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro





От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] (без темы)
Дата: 3 апреля 2000 г. 15:45


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

> Gennadiy A. Atanov,
Уважаемый Геннадий Атанов !
Полностью с Вами согласен, но при отставании учебной литературы, часто
недоступности, может и такие книги в ИНТЕРНЕТЕ нужны?
Сабаев И.А.

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro




От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] [IFETS-EAST-EURO] дисскуссия
Дата: 31 марта 2000 г. 22:28


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Хотелось бы еще раз уточнить термин "структура учебника".
С одной стороны, существует "структура учебника" с точки зрения состава
и методики подачи материала. Такой структурой обладают и традиционные
бумажные учебники. Разработка такой структуры - дело автора-педагога,
методиста, дизайнера и т.п. Используя доступные инструментальные средства,
о которых здесь уже достаточно много говорилось, можно создавать прекрасные
электронные учебники - курсы. Но они не адаптивны. Ни о какой интеллектуальности здесь и
речи быть не может. Ни сами инструментальные средства, ни создаваемые с помощью
них учебные курсы не являются интеллектуальными. Даже если курс создается с
учетом некоторой модели обучаемого, то эта модель статична и отражена в "структуре учебника".

С другой стороны, я говорил о "структуре учебника" как о структуре интеллектуальной
обучающей системы - программной системы, реализуемой программистами-профессионалами.
Программная система обладает своей внутренней структурой и реализует указанную выше
"структуру учебника". Для более качественного обучения программная система должна
обладать интеллектом. И я высказывал свое мнение, которого и продолжаю придерживаться,
о том, какие части программной системы должны обладать большим интеллектом, какие меньшим.

Когда мы задаем вопрос, чему учить и как, мы имеем ввиду первую структуру. Когда мы
говорим об адаптивности и интеллектуальности, подразумеваем вторую. И не надо их
смешивать.

С третьей стороны. Разрешите сказать несколько слов о специфике программирования.
При обучении программированию на некотором языке программирования студент должен усвоить
следующие вещи:
- непосредственно конструкции языка, синтаксис, семантику и т.д.
- способы работы в интегрированной среде;
- интерфейсы создаваемых программ с операционной системой.

Но это самые простые вещи - технические. Более сложным для усвоения оказывается изучение
типовых структур данных и типовых алгоритмов. Студент должен НАУЧИТЬСЯ работать с типовыми
структурами данных и уметь написать типовые алгоритмы обработки таких структур.

Но и это, на мой взгляд, не самое главное при обучении программированию.
Самое важное - сформировать правильный (программистский!) стиль (способ) мышления.
Тогда студент способен будет решить практически любую программистскую задачу даже
при отсутствии фактических знаний. В этом случае он будет УМЕТЬ. Интеллектуальная
обучающая система для обучения программированию должна быть ориентирована на овладение
УМЕНИЕМ, а не ЗНАНИЕМ (это, как писал Уотермен в книге по экспертным системам, - разные
вещи. Хотя совсем без знаний не обойтись). А обучение умению ТРЕБУЕТ наличия интеллекта
у обучающей системы.

Обратите внимание на следующее: для реализации электронного учебника, ориентированного на
знание, как раз и не требуется интеллектуальности системы. Именно таковы практически все
гуманитарные курсы. В тех курсах, где требуется что-то УМЕТЬ, без интеллектуальной
тренирующей части не обойтись!

Извините за многословие и углубление в узкую тему (но мне очень близкую
и очень для меня важную).

Всем наилучшие пожелания. Жду обсуждения.

Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro




От: Kinshuk <Kinshuk@massey.ac.nz>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Fw: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения
Дата: 4 апреля 2000 г. 14:16


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
----- Original Message -----
From: "Yury P. Lisnenko" <ceo@graph.runnet.ru>
To: <owner-ifets-east-euro@ieee.org>
Sent: 04 April 2000 19:40
Subject: FW: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения


> Уважаемый Вадим Игоревич!
> Нет никаких возражений против Ваших аргументов в пользу испытания системы и
> привлечения к этому специалистов.
> Но давайте рассмотрим мотивы студента в выборе и использовании ЭУ. Перед ним
> одна простая задача - сдать зачеты и экзамены и есть временное ограничение:
> неделя (в лучшем случае) до зачета или экзамена. И если у студента есть
> выбор ЭУ (!?), он его сделает в пользу CD, раскупаемых его сотоварищами. Но
> даете ли Вы ему такой выбор? Может быть, наоборот, ставите условие : не
> читал мой ЭУ, приходи в следующий раз.Тогда остается уповать на оценку
> эффективности ЭУ специалистами. Но если у студента есть доступ к сети и
> выбор в ней ЭУ, или есть деньги на приобретение СD на рынке, думаю не
> разумно не учитывать его выбор.
> С признательностью Лисненко Юрий Петрович
>
> Филатова Н.Н. и Лисненко Ю.П. подняли такую тему:
> >На мой взгляд самую правильную оценку ЭУ могут дать только студенты.
> Никакие центры
> >сертификации и УМО не смогут дать более объективную характеристику. Если
> выпущенный тираж
> >компакт-дисков с ЭУ пользуется спросом, значит разработчик нашел удачное
> решение.
>
> На мой взгляд оценка студента - это не самая правильная оценка. Студент
> может оценить интерфейс,
> адекватность реакций (интеллектуальность) системы, скорость работы. Но
> оценить методические аспекты,
> эффективность он не может. Как вариант подтверждения качества можно
> предложить следующий уже
> общепринятый на Западе (и Востоке) вариант. Каждая система проходит цикл
> испытаний, который
> проводят сами разработчики. Участвуют "технари" и гуманитарии. Система
> исследуется со
> всех сторон. Любая серьезная статья содержит описание такого рода испытаний.
> Наличие таких тестов
> увеличивает ценность работы и служит подтверждением качества системы и
> используемых в ней методов.
> В таком случае студенты (живые как правило, но есть работы с применением
> искусственных!) участвуют
> непосредственно в процессе оценки системы, но выводы и окончательные решения
> делают именно
> специалисты. И еще, участвуют специалисты не со стороны, в большинстве
> случаев настроенные
> скептически к чужим наработкам, а сами разработчики, знающие свою ситему
> досконально.
> Достоверность таких оценок достаточно высока, т.к. научная этика в среде
> любых специалистов
> очень развита (в конце-концов никто просто не хочет быть уличен во лжи и
> бесславно закончить
> свою карьеру. Примеры были).
>
> С уважением,
> член International Artificial Intelligence in Education Society
> Вадим Игоревич Чепегин.
>
>


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro

От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] некоторые соображения
Дата: 3 апреля 2000 г. 21:06

Уважаемые коллеги!

Как я понял мы все таки понимаем под электронным учебником ИОС. Хорошо, но тогда не менее 90% существующих на
рынке в настоящее время разработок стоит признать неудовлетворительними. Например центр ДО, находящийся по адресу
http://web.ido.ru - содержит множество электронных учебников.
Бесплатный пример представляет из себя старницу текста в формате HTML без мультимедиа и даже не единой ссылки нет
(хотя обычно стремяться показать "товар лицом"). Обучаемый листает такой учебник и затем
отвечает на вопросы. Насколько я понял ответы на задания обрабатывают живые люди, а не компьютерные программы.
Соответственно и интерактивность низкая. По сути дела это ДО в самом традиционном понимании, когда по почте
рассылали книги, касеты и т.п. Теперь книга (электронный учебник) в Сети, что удобнее, но суть не изменилась,
технология повлияла только на способ доставки материала. Этот проект сертифицирован и по результатам обучения
выдаются дипломы государственного образца (так написано на сайте). Т.е. проект работает, люди учаться. Но если
подойти к нему с точки зрения требований к ИОС, тогда его надо забраковать как не отвечающего современным
требованиям!?

Валерий Викторович Лаптев пишет:
">На мой взгляд, модель обучения программированию - это отдельный
>очень важный вопрос. Кого учить - понятно! Новичка!"

Не вижу принципиальной разницы между обучением программированию и рядом других
предметных областей (о чем уже говорил). В одном из последних писем я указывал адрес на страницу, содержащую
ссылку на несколько однотипных систем. Первая система ELM-ART служит обучению программированию на
LISP. Остальные посвящены обучению абсолютно казалось бы различных предметов, начиная от
грамматики немецкого языка до изучения географии виноградников в Германии. Системы похожи как
близнецы-братья. Не будем брать во внимание интерфейс, но реакции систем на однотипные ситуации
идентичны. Это наводит на мысль о том, что в рамках одной разработанной технологии (и с использованием
одних авторских средств) создан ряд систем, обладающих одинаковыми свойствами.
По вопросу о том кого учить. Не всегда встает задача учить именно новичка. Как быть с областью
корпоративного обучения (в том числе и программированию). Его потребители отнюдь не новички в
своей области, но повышать квалификацию время от времени им требуется.

Цитирую далее:
">Интеллект - это же не только модель пользователя! А модель предметной области,
>а модель обучения! В конце-концов, просто эвристики! на мой взгляд, последнее время слишком
>много внимания уделяется модели обучаемого в ущерб, например, модели обучения."

Абсолютно верно, что ИОС включает в себя все перечисленные модели, связанные в единое целое, что
отмечает и Соловов А.В. (это было отражено на схеме, прикрепленной к тому письму). Из описания
неясно куда относятся эвристики. Эвристика - это метод представления,
формализации знания (не математизированная, но все таки формализация). И любая модель может
включать в свой состав эвристики.
Далее. Действительно, акцент "технарей" смещен на моделирование пользователя. Этому есть ряд причин.
Модель обучения в основном находится в "сфере ведения" психологов, педагогов. Но т.к. любая ИОС должна
содержать этот компонент, то и "технарь" должен владеть наработками в этой области. В основной
(англоязычной) Подгруппе активно обсуждались эти проблемы с участием всех заинтересованных сторон
(программисты, педагоги, студенты и т.д.). Если уважаемые коллеги хотят провести дискуссию на эту
тему, то, пожалуйста, заполните форму.

Филатова Н.Н. и Лисненко Ю.П. подняли такую тему:
>На мой взгляд самую правильную оценку ЭУ могут дать только студенты. Никакие центры
>сертификации и УМО не смогут дать более объективную характеристику. Если выпущенный тираж
>компакт-дисков с ЭУ пользуется спросом, значит разработчик нашел удачное решение.

На мой взгляд оценка студента - это не самая правильная оценка. Студент может оценить интерфейс,
адекватность реакций (интеллектуальность) системы, скорость работы. Но оценить методические аспекты,
эффективность он не может. Как вариант подтверждения качества можно предложить следующий уже
общепринятый на Западе (и Востоке) вариант. Каждая система проходит цикл испытаний, который
проводят сами разработчики. Участвуют "технари" и гуманитарии. Система исследуется со
всех сторон. Любая серьезная статья содержит описание такого рода испытаний. Наличие таких тестов
увеличивает ценность работы и служит подтверждением качества системы и используемых в ней методов.
В таком случае студенты (живые как правило, но есть работы с применением искусственных!) участвуют
непосредственно в процессе оценки системы, но выводы и окончательные решения делают именно
специалисты. И еще, участвуют специалисты не со стороны, в большинстве случаев настроенные
скептически к чужим наработкам, а сами разработчики, знающие свою ситему досконально.
Достоверность таких оценок достаточно высока, т.к. научная этика в среде любых специалистов
очень развита (в конце-концов никто просто не хочет быть уличен во лжи и бесславно закончить
свою карьеру. Примеры были).

С уважением,
член International Artificial Intelligence in Education Society
Вадим Игоревич Чепегин.




От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] по теме
Дата: 3 апреля 2000 г. 19:21

Уважаемые коллеги!


Сергей Павлович Заикин:
"Таким образом,
1. излагающая часть,
2. тренирующая (корректирующая?) часть,
3. контролирующая часть.

Я иду от функциональных задач каждой части. Может быть, взять иное
основание для деления? Может быть, есть еще компоненты этого уровня,
которые стоит включить в перечень?
Укрупнить вряд ли удасться, но, может быть, дифференцировать составляющие?"

В одном из предыдущих писем я приводил концептуальную схему ИОС, при желании ее можно довести до
функциональной. Данная схема является достаточно признанной.
Далее. Добавить можно, например, блок ЕЯ-интерфейса. Некоторые исследователи считают его необходимым в любой
ИОС (правда реализовать его вызывает большие проблемы). Можно выделить блок модели обучаемого, блок формирования
подсказок и т.д. Каждая функциональная схема вырабатывается под конкретные нужды и не существует единой и
универсальной. В связи с этим вызывает интерес и Ваш пример. Не могли бы Вы изобразить графически Ваше
разбиение и описать потоки ввода/вывода, т.е. описать какого типа данные входят и выходят из каждого блока.

С уважением,
Вадим Чепегин.



От: Laptev <Laptev@astu.astranet.ru>
Кому: Наталья Филатова <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дискуссия
Дата: 3 апреля 2000 г. 17:31


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Большое спасибо Наталье Николаевне Филатовой за "расклад по полочкам"
некоторых спорных моментов. Действительно, под ЭУ МОЖНО понимать программную систему,
ЗАМЕНЯЮЩУЮ бумажный учебник, но обеспечивающую неизмеримо более наглядное
представление материала. Фактически программировать такие системы нет необходимости,
а лишь подготовить в нужной форме соответствующие материалы для одного из браузеров.
Это достаточно тяжелая работа (и здесь можно вести речь о создании инструментария).
Однако такие ЭУ, безусловно, создавать намного проще, чем интеллектуальные. Здесь не нужна
ни модель обучаемого (поскольку ЭУ остается пассивным), ни тренирующая часть. Такой ЭУ
ориентирован, как и традиционный учебник, на ЗНАНИЕ.
Согласен с мнением Натальи Николаевны, что тренирующую часть МОЖНО рассматривать как
отдельную тренажерную систему, но тогда уж придется добавлять к ней минимальную
теоретическую часть типа справочной системы. То есть опять мы все там же.
Кстати, вопрос всем, но, в первую очередь, г-ну Соловову: где можно взять посмотреть
эти самые требования (есть ли они вообще?) по грифованию ЭУ, кроме как непосредственно
у г-на Осина? А у него есть явно сформулированный документ на эту тему?
И последнее. Кто еще не знает, в октябре состоится конференция по ИИ КИИ-2000.
e-mail: cai2000@botik.ru
http://raai.botik.ru/cai2000.ru.html
Срок присылки заявок и материалов продлен за 1 апреля.

В июне в Пскове - "Интеллектуальные системы и информационные технологии управления"
http://www.spiiras.nw.ru/isitc.htm
http://www.sparm.com/science/conferences/isitc.htm
http://www.intersystems.ru/edu - это точно работает, остальные не проверял
e-mail: isitc@mail.iias.spb.ru - в С.-Петербурге
ppi@ppi.psc.ru - в Пскове


Best regards,
Laptev mailto:Laptev@astu.astranet.ru


--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro



От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] дискуссия
Дата: 3 апреля 2000 г. 17:31


Адрес списка рассылки: ifets-east-euro@majordomo.ieee.org
--------------------------------------------------------------------------

Уважениемая Филатова Наталья Николаевна,
> Тверской государственный технический университет.
>
>
Вы первая сказали то, что я хотел сказать несколько позднее:
ЭУ очень авторский и близок к лекциям конкретного автора, автор ведет по
дисциплине, проведя его через себя.
Другие ысли несколько позднее, когда в круг обсуждения войдет больший круг
специалистов.
Книги разные нужны, книги разные важны.
Может не будем искать всеобщий знаменатель, а определим понятия разных ЭУ,
для различных целей.
Сабаев И.А.

--------------------------------------------------------
http://ifets.ieee.org/russian/
Личный контакт: monap@dionis-kstu.bancorp.ru
Для того чтобы исключиться из списка пошлите письмо на сервер рассылки
majordomo@majordomo.ieee.org следующего содержания (без темы послания):
unsubscribe ifets-east-euro



От: bkriv <bkriv@cs.msu.su>
Кому: <ifets-east-euro@majordomo.ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Первый опыт
Дата: 5 апреля 2000 г. 16:40

Уважаемые коллеги! Я впервые выхожу в Конференцию. Меня побудил к этому интерес к теме и
пришедшие по рассылке высказывания преподавателей-специалистов, имеющих опыт работы с
инструментальными средствами создания компьютерных дидактических материалов вузовского
обучения. Дискуссию не стоило бы ограничивать темой компьютерного учебника. На мой взгляд,
желательно выделить несколько наиболее общих тем для дискуссий по использованию учебных
компьютерных средств (УКС) в вузе. Мне представляется полезным и важным обсудить следующие
группы вопросов.

А) Систематизация УКС. Сейчас нет единой точки зрения как на то, какие классификационные
признаки нужно положить в основу систематизации, и как ее представить. Здесь хотелось
бы иметь схожие точки зрения.

Б) Роль УКС в рамках существующего или перспективного (на некоторое время вперед) учебного
процесса в вузе. Как компьютерные средства могут (или должны) повлиять на этот процесс,
какое место следует им отвести. Как они могут видоизменить сам подход к организации обучения
в вузе.

В) Психолого-педагогическая группа вопросов. В ней затрагиваются проблемы сущности обучения,
дидактики высшей школы, педагогической парадигмы высшего образования, изменения роли
преподавателя в управлении познавательной деятельностью студентов, изменения в структуре
деятельности преподавателя и студента и т.п. Сюда же следует отнести изменения правового
положения преподавателя и поощрительные меры для преподавателей, создающих и активно
использующих УКС.

Г) Более частные вопросы: использование готовых (коммерческих) компьютерных программ
учебного назначения и профессиональных пакетов прикладных программ; актуальность применения
инструментальных средств (кстати, не мешает уточнить само это понятие) для создания УКС
самим преподавателем, уточнение понятия "Электронный учебник" (обсуждение актуальности
создания таких учебников и прояснение его дидактических функций, т.е. та дискуссия,
которая сейчас идет).

Хотелось надеяться, что участников дискуссии не оставит безучастным мое предложение, и они
выскажутся на этот счет. Если участников дискуссии заинтересует это предложение, несколько
позже приведу свои соображения, в том числе и по поводу электронного учебника. Если нет,
поучаствую в обсуждении затронутого вопроса об электронном учебнике.

Два слова о себе. Я, Кривицкий Борис Хацкелевич, преподаватель МГУ им. М.В.Ломоносова, по
образованию и опыту работы - инженер по радиоэлектронике и системам управления, канд. техн.
наук, доцент. E-mail <bkriv@cs.msu.su>. Благодарю за внимание. 5.04.200.






От: Irek Sabaev <sabaev@kai.ru>
Кому: <ifets-east-euro@ieee.org>
Тема: [IFETS-EAST-EURO] Re: [IFETS-EAST-EURO] Первый опыт
Дата: 6 апреля 2000 г. 11:17


Два слова о себе. Я, Кривицкий Борис Хацкелевич, преподаватель МГУ им. М.В.Ломоносова, по образованию и опыту работы - инженер по радиоэлектронике и системам управления, канд. техн. наук, доцент. E-mail <bkriv@cs.msu.su>. Благодарю за внимание. 5.04.200.




Уважаемый Борис Хацкелевич !

Мне, как модератору, очень было приятно получить Ваше послание. Вы правы по всем аспектам. Можем предложить Вам возглавить одно из следующих телеконференций. Давайте тематику. Может Вы официально пришлете ваши размышления в виде статьи, которая выйдет по итогам нашего обсуждения в электронном журнале IEEE, см. сайт. Надо разбудить преподавателей в этом направлении и подтолкнуть руководство на финансирование этого направления.

Сабаев И.А.




Приказ Минобразования России от 16.06.98 №1646
О создании Федерального экспертного совета по учебным электронным изданиям Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации

В целях обеспечения качества создаваемых и используемых учебных электронных изданий
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Создать Федеральный экспертный совет по учебным электронным изданиям Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации для экспертизы учебных электронных изданий, решения вопроса выдачи рекомендательного грифа Минобразования России о возможности использования в учебном процессе и разработки важнейших направлений выпуска учебных электронных изданий.
2. Назначить председателем Федерального экспертного совета по учебным электронным изданиям заместителя Министра общего и профессионального образования Российской Федерации Суворинова А.В., заместителем председателя - директора Республиканского государственного центра многокомпонентных информационных компьютерных сред Минобразования России Осина А.В. и ученым секретарем - начальника отдела учебной литературы для профессионального образования Управления книгоиздания, библиотек и информационно-методического обеспечения Минобразования России Стерликова Ф.Ф.
3. Утвердить Положение о Федеральном экспертном совете по учебным электронным изданиям Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации (приложение №1).
4. Утвердить Инструкцию о порядке рассмотрения и утверждения грифа Минобразования России на учебные электронные издания (приложение № 2).
5. Утвердить состав Федерального экспертного совета по учебным электронным изданиям Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации (приложение № 3).
6. Руководителям подразделений Минобразования России при решении вопроса о выдаче рекомендательных грифов на учебные электронные издания руководствоваться настоящим приказом.
7. Руководителям подразделений Минобразования России при решении вопроса о присвоении ученого звания доцента и профессора учитывать электронные издания с грифом Минобразования России.
8. Контроль за выполнением настоящего приказа оставляю за собой.

Министр А.Н. Тихонов





Приложение № 1
к приказу Министерства общего и
профессионального образования
Российской Федерации
от ______________№_______



П О Л О Ж Е Н И Е
о Федеральном экспертном совете по учебным электронным
изданиям Министерства общего и профессионального образования
Российской Федерации

1. Федеральный экспертный совет по учебным электронным изданиям является научно-методическим органом Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации. В своей деятельности руководствуется федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, законодательными актами в области образования, авторского права и книгоиздания, приказами и решениями коллегии Министерства общего и профессионального образования и настоящим Положением.
2. Основными задачами Федерального экспертного совета по учебным электронным изданиям являются:
обеспечение надлежащего уровня содержательной и учебно-методической экспертизы учебных электронных изданий для системы образования Российской Федерации;
осуществление объективной технической и эргономической экспертизы учебных электронных изданий;
участие в формировании федеральных комплектов учебных электронных изданий для общего образования, начального, среднего и высшего профессионального образования;
привлечение ведущих ученых, преподавателей, методистов, учителей, издателей, психологов, других специалистов и организаций к участию в экспертной оценке учебных электронных изданий;
содействие созданию современных учебных электронных изданий, открытости и непрерывности образования, а также праву преподавателей и обучающихся на свободу выбора и использования методик и форм обучения, учебных и учебно-методических материалов.
3. Федеральный экспертный совет по учебным электронным изданиям Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации выполняет функции, необходимые для решения перечисленных задач, а также осуществляет:
взаимодействие с подразделениями Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации, научно-исследовательскими институтами РАН и РАО, республиканскими и другими институтами повышения квалификации работников образования, ассоциациями учителей, методическими и экспертными советами министерств образования республик в составе Российской Федерации, управлений (главных управлений), комитетов, департаментов по образованию краев, областей, автономных образований, субъектов Российской Федерации, частными компаниями;
привлечение к осуществлению экспертизы и консультированию по вопросам учебных электронных изданий с учётом национальных и региональных социально-экономических, экологических, культурных особенностей и межнациональных отношений специалистов из различных регионов Российской Федерации, а также зарубежных специалистов;
организацию и проведение выездных заседаний, семинаров, сессий и конференций;
освещение тематики в средствах массовой информации и специализированных научных изданиях, проведение целенаправленной работы по формированию мнения профессионального сообщества в пользу активного использования современных информационных технологий в обучении;
оказание организационно-методической помощи органам управления образованием субъектов Российской Федерации, образовательным учреждениям, сети библиотек в комплектовании фондов учебных электронных изданий, их использовании и обновлении;
координацию издательских программ в области учебных электронных изданий, подготовку предложений по организации обеспечения учебными электронными изданиями образовательных учреждений;
проведение анализа обеспеченности образовательных учреждений учебными электронными изданиями, выявление потребности в них, формирование заказов и контроль за их выполнением;
планирование работ по широкому внедрению в практику преподавания учебных электронных изданий, развитие новых направлений работ по использованию современных информационных технологий в учебном процессе;
реализацию научно-исследовательских программ для развития научно-методических основ экспертизы учебных электронных изданий.
4. Структура и функции подразделений Федерального экспертного совета по учебным электронным изданиям.
Федеральный экспертный совет по учебным электронным изданиям (далее - совет) возглавляется заместителем Министра общего и профессионального образования Российской Федерации (председатель) и состоит из специалистов в области учебных электронных изданий.
Персональный состав Федерального совета утверждается приказом Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации
Совет организует предметные секции по направлениям деятельности и руководит их работой. Персональный состав секции утверждается председателем совета.
Секции совета выполняют экспертизу учебных электронных изданий по соответствующему направлению, руководствуясь Инструкцией о порядке рассмотрения и утверждения грифа Минобразования России на учебные электронные издания и дополнительной инструкцией, утверждённой советом и отражающей специфику данного направления, и формирует решение, на основании которого дает свое заключение.
Заключение совета по конкретному учебному электронному изданию является единственным основанием для выдачи грифа Минобразования России.
Апелляция на решение секции рассматривается советом.
Аппарат совета - это орган совета, который проводит предварительную экспертизу на предмет отнесения заявленного учебного электронного издания к той или иной секции, регистрацию, делопроизводство и архив.
5. Финансово-хозяйственная деятельность совета.
Секции совета работают на хозяйственном расчёте и организационно-правовой основе базовых организаций. Список базовых организаций утверждается председателем совета.
Аппарат совета состоит из штатных сотрудников центрального аппарата Минобразования России.



И.о. начальника Управления книгоиздания,
библиотек и информационно-методического
обеспечения A.И. Голосов